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Minentaucher Domenique und die Sehnsucht, etwas Besonderes zu erreichen

Shownotes

// Domenique musste einige Steine aus dem Weg räumen in seinem Leben, um Anerkennung kämpfen, auch um die seiner Eltern. Als er es in die Kampfschwimmerausbildung der Bundeswehr schaffte, war das Genugtuung – doch auch dort wurde er nach kurzer Zeit aussortiert. Aber er war schon immer ein guter Athlet, also wurde er in die Sportfördergruppe im Militärischen Fünfkampf aufgenommen. Doch ehe er dort einen großen Titel gewinnen konnte, machte die Abteilung dicht. Also ein letzter Versuch, bei den Minentauchern. Und tatsächlich: Als einer von nur sechs Kandidaten seines Ausbildungsjahrgangs packte er vor wenigen Wochen alle Prüfungen, auch die ganz harten, und nahm voller Stolz sein Abzeichen entgegen. Ich habe Domenique in der ARD-Dokuserie über die Minentaucher-Ausbildung in Eckernförde gesehen und ihn kontaktiert, um mit ihm über körperliche und mentale Herausforderungen zu sprechen, um mehr über ihn als Menschen, über das Starksein und ja, auch mehr über den Job als Minentaucher zu erfahren ...

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// Outro-Song: Dull Hues by Lull (audiio.com)

Transkript anzeigen

00:00:00: Es gibt Dinge, die kann ich nicht.

00:00:01: Das weiß ich zu einer Prozent.

00:00:02: Da brauch ich auch nicht rütteln.

00:00:04: Aber es gibt manche Dinge ... Ja, da ist so ein Funkel, den ich zum Feuer werden lassen kann und da setze sich alles drum und dran.

00:00:16: Manchmal denke ich, ich hab zwei Persönlichkeiten, die dann einfach durch mich beschießen und sagen, gib doch einen Brauch!

00:00:22: Nein, mach ich nicht, warum?

00:00:24: Ich seh den Grund nicht.

00:00:25: Solange ich noch alles mitbekomme, ist das noch nicht am

00:00:28: Ende.".

00:00:31: Also der krasseste Moment war wirklich, wo wir da beim Abschluss schwimmen die Wand angeschlagen haben.

00:00:37: Die Ostmohle.

00:00:38: Wo wir in einem Strand standen und dann alle da ... die Kompanie da uns beglückwunsch hat.

00:00:43: Den Stolz kann man gar nicht so richtig in Worte fassen, den man selber für sich hat!

00:01:02: Ein wunderschönen guten Tag und herzlich willkommen bei frei raus dem Podcast für mehr Freiheit und Abenteuer

00:01:08: in unserem Leben.

00:01:10: Ich bin Christoph Förster, Teil hier jede Woche eigene Erfahrung, eigene Gedanken habe aber immer wieder auch Gäste die davon berichten wie sie das hinkriegen mehr Freiheit mehr Abenteuer in ihr Leben zu bekommen.

00:01:24: und was sieht da draußen so treiben?

00:01:28: In der heutigen Folge hab ich einen ganz besonderen Gast ein dessen Beruf schon ein Abenteurer ist von großen Reisen berichtet oder irgendwelche Outdoor Ausrüstung Tools verkauft.

00:01:43: Ich spreche heute mit Dominik ist Minentaucher bei der Bundeswehr.

00:01:50: Ich bin auf seine Geschichte aufmerksam geworden, weil ich eine Dokuserie gesehen habe in der ARD-Mediathek über die Ausbildung zum Minetaucher.

00:02:02: Diese Dokuserie haben gemacht Kim Mauch und Aike Köhler die auch in diesem Podcast schon mehrfach zu Gast waren, um über Projekte zu berichten aber auch darüber wie sie selbst draußen unterwegs sind.

00:02:16: Ich erinnere mich daran dass Sie unter anderem mal davon erzählt haben wie Sie in einem Jahr fünfzig Mikroabenteuer gemeinsam erlebt haben in jeder Woche.

00:02:27: Die beiden haben diese Doku-Serie gemacht.

00:02:29: Deshalb bin ich überhaupt erst so richtig darauf aufmerksam geworden, habe mir die angeguckt und war total fasziniert von dem was ich dort gesehen hab von den Geschichten derjenigen die diese Ausbildung zum Minentaucher gemacht haben ja und was das auch bedeutet so eine Ausbildung zu machen was einem das abverlangt auf einer körperlichen aber auch auf einer mentalen Ebene.

00:02:53: Darüber möchte ich jetzt heute mit Dominik nochmal im Detail sprechen, noch mal ein bisschen tiefer als das in so einer Doku-Serie möglich ist.

00:03:03: Sondern wirklich mal schauen wie ist seine Geschichte?

00:03:07: Wie ist er zur Minentaucher Ausbildung gekommen?

00:03:10: Was bedeutet das überhaupt, Minentauch zu sein und dafür ausgebildet zu werden?

00:03:16: Warum macht er das Ganze?

00:03:18: Wie schafft er das immer wieder an seinen Grenzen und auch darüber hinauszugehen.

00:03:24: Und was bringt einem das überhaupt?

00:03:26: Es gibt Berufe, da ist das Voraussetzung aber wir stellen noch die Frage wie es in anderen Bereichen des Lebens.

00:03:34: kommt man irgendwann wenn man immer so über die eigenen Grenzen geht in ein Fahrwasser wo überhaupt noch schwach sein darf und Dinge nicht erreichen darf, auch das wird heute Thema sein.

00:03:47: Du kannst sich also freuen auf ein besonderes Gespräch mit Minentaucher Dominik!

00:03:52: Und wir bleiben beim Vornamen – das hat auch datenschutzrechtliche Gründe – Dominik lebt bei Erkanförde wo die Minentaurer der Bundeswehr zu Hause sind kommt aber ursprünglich aus der Ecke Frankfurt.

00:04:03: Oder wie gesagt, kannst dich freuen auf dieses Gespräch.

00:04:06: Wir gehen jetzt gleich da rein.

00:04:08: Atmen aber vorher noch einmal kurz durch.

00:04:31: Ja Dominic, moin!

00:04:32: Moin!

00:04:32: Grüß Dich!

00:04:32: Schön dass wir hier zusammensetzen und lieber ein bisschen quatschen über Dich, über das was Du tust.

00:04:37: Ich kenne Dich ja aus der Minentaucher-Doku Serie in der ARD Mediathek Und fand es total spannend da Deinen euren Weg zu verfolgen In der Ausbildung zum Minentaucher.

00:04:52: Du bist Minentauchernummer, eintausend, neunundvierzig.

00:04:55: Das ist richtig

00:04:56: ja.

00:04:56: Das heißt es sind insgesamt nur seit wann?

00:04:59: Seit wann gibt's diese Ausbildung?

00:05:01: Nur ein tausend...

00:05:03: Na seit circa fünfundsechzig Jahren gibts diese Ausbildungen?

00:05:05: Sechzig

00:05:05: Jahre, eintausend und ein paar.

00:05:07: Genau!

00:05:08: Die das dann geschafft haben.

00:05:09: Da sind ja nicht so viele, da ist doch dann ... Ich will gar nicht sagen elitäres Ding aber es ist nicht so einfach das zu werden.

00:05:18: Lass uns mal als erstes ein bisschen darüber sprechen, wie dein Weg dahin überhaupt war.

00:05:24: also wann bist denn du zur Bundeswehr gekommen?

00:05:27: Also ich bin im Oktober zehntels und elf zur Bundeswehre gekommen mit dem Ziel Kampfschirma zu werden.

00:05:33: Das war so nach der Schule nach meiner nicht direkt nach der Schule aber nach meiner Ausbildung.

00:05:38: Ich habe eine Lehre gemacht nach der schule.

00:05:40: jetzt kauft seit mir Adronika Und hab mir dann gesagt naja nur rumschrauben, mein Auto ist jetzt nicht das was mich auf Dauer bis Ende meines Lebens glücklich macht.

00:05:53: Was gibt's denn noch so?

00:05:56: Das härteste, also gefühlt oder?

00:05:58: Das ist ja das was ich war, nicht bei der Bundeswehr aber viele andere sicher auch dann gleich so im Kopf haben kam Schwimmer und da sind die ganz harten Jungs.

00:06:06: Ja also ich war auf der Sportschule im Triathlon und habe immer meine Grenzen gesucht.

00:06:13: Und auch meine Herausforderungen mir hochgesteckt, weil ich auch immer der Auffassung war dass sich wenn man will kann man das schaffen natürlich bis zu einem gewissen Punkt.

00:06:27: nicht jeder ist für alles fähig aber man sollte nichts unversucht lassen.

00:06:32: sagen wir mal so und nach der Schule War es mir dann wichtig, dass ich eine Lehre mache?

00:06:38: Wenn ich zur Bundeswehr wirklich gehe, soll ich wenigstens eine Berufsausbildung haben.

00:06:43: Ich habe mich in der Bundeswehr ausgesucht.

00:06:45: und was ist denn das härteste, so wie du es schon gesagt hast.

00:06:49: Weil ich gerne im Wasser unterwegs bin, bin ich auf Kampf schon mal gestoßen sozusagen.

00:06:54: Da hat man ja schon hier und da mal gehört und hat mich ein bisschen mehr mit beschäftigt und beworben.

00:07:02: in die Bundeswehr eingestiegen, als Kampfschirm anwärter.

00:07:04: Gab es da schon eine harte Auswahl?

00:07:08: Ja, für mich spurtlich war's nicht so hart aber für die meisten, vor allem jetzt die Generationen, die ran wächst ist das schon hart ja, härter geworden weil... Es ist nicht mehr so selbstverständlich dass man beispielsweise fünftausend Meter unter zweiundzwanzig Minuten läuft.

00:07:21: Das ist der Knasus-Kraktus.

00:07:26: bei den Speziereinheiten muss man wirklich sagen Ich bin immer noch auch Sehr viel und sehr gerne.

00:07:33: Und unter zwanzig Minuten ist eigentlich immer drin, gar nicht trainiert bin ich noch nicht.

00:07:37: Ansonsten hat man die üblichen Ausfallkriterien, Klimmzüge, tausend Meter Schwimmen ähnlich wie bei den Minentauchern.

00:07:47: Da ist der einzige Unterschied halt dass das die Laufzeit eben eine Minute langsamer als beim Minentaucher.

00:07:52: Man muss unter dreizehn Minuten bleiben, bei dem Kampfschirm da unter zweiundzwanzig minuten Ja.

00:07:57: und deswegen war es vom Vom körperlichen, jetzt keine große Herausforderung und dann der übliche Werdegang.

00:08:04: Man muss erstmal eine Grundausbildung machen.

00:08:06: Dann macht man so einen Vortaucher-Ausbildungslehrgang, der nennt sich Schimmtaucher den gibt es in Neustadt Heulstein da geht acht Wochen und dann hat man die Berechtigung sozusagen weder zu Minentauchern oder zu den Kampfschimmern in die Ausbildung einzusteilen.

00:08:20: Und das war dann im Jahr zwei tausend dreizehn so der Fall.

00:08:24: Da habe ich dann die Kampfschirmerausbildung den Teil eins fast bis zum Ende durch geschafft, da wurde ich dann irgendwann aussortiert.

00:08:33: Was bedeutet das denn wenn du da aussortieren würdest?

00:08:36: Wo bleibst du dann also?

00:08:37: wo wirst du dann einsortiert?

00:08:38: und da aussorteert würde es?

00:08:39: Das ist eine gute Frage ja!

00:08:40: Also man ist dann erstmal so ein bisschen in der Luft... Man hat eine Grundausbildung gemacht zum Marine-Sicherungskräfter, also die Infanterie der Marine.

00:08:52: Das hat sich jetzt ein bisschen anders entwickelt und da gibt es jetzt Boardeinsatzkompanie und Küsten-Einsatzkompanie.

00:08:58: In der Regel geht man denn dahin in diese Einheit?

00:09:00: Aber das war eigentlich nicht mein Ziel oder das wollte ich auch nicht!

00:09:04: Weil ich dann schon in Erkanförde war – also die Kampfschirma sind auch wie die Mienthaurel in Ercanförde im Marine-Stützpunkt.

00:09:11: Hat sich das so ein bisschen rumgesprochen vom Sportlehrerjahr dass sehr gut sportlich, immer noch im oberen Felder Mitspieler und ich bin dann sozusagen weiter empfohlen worden zum Maritim-Fünfkampf.

00:09:24: Also ich habe bis zu Jahrzehntausend vierundzwanzig gab es eine Sportfördergruppe in Erkanförde die dem Maritin-Fünftkampf rein militärische Sportart gewesen.

00:09:34: Die WASP beinhaltet also was sind das für fünf Disziplinen?

00:09:37: Also

00:09:38: einmal sind zwei Schwimmdisziplin um das Grupp zu erklären.

00:09:41: Einmal ist sie eine SchwimmDisziplin mit Flossen.

00:09:50: Die Zwei Disziplin ist Lebensrettungsschwimmen, mit Kleidungen und einer Dummypuppe bergen.

00:10:01: Einmal Hindernis-Bahn, aber ganz anders aufgebaut als bei anderen militärischen Kampfbahnen kennt.

00:10:08: Es gab nur Maritim V Kampfkampf, es waren zehn Hindernisse auf dreihundertfünf Meter.

00:10:14: Dann aber an Land, ne?

00:10:15: An Land!

00:10:15: Genau.

00:10:17: Die zwei Wasserdisziplinen habe ich gerade erklärt.

00:10:19: und dann jetzt an Land in die Hindernisbahn wo man viel klettern musste für sich mit Seil hochziehen oder auch einiges überrennen musste.

00:10:29: Also es war sehr... Wer da wirklich Interesse hat, der soll das einmal mal googeln bei YouTube und da gibt's einige Videos.

00:10:37: Und dann war die vier Disziplin im Seemannschaft.

00:10:39: Da musste man Knoten machen und rudern und die fünfte Disziplin war am physischer Geländelauf, zweieinhalb Kilometer mit einer Dummywaffe auf dem Rücken.

00:10:50: Und nach jedem Drittel musste man eine andere Aufgabe machen.

00:10:54: Einmal schießen, so klein Kaliber wie die Biatleten, solche Scheiben paddeln musste man auch noch Handgranaten werfen.

00:11:01: Das waren keine echten Handgranate, das waren Attrappen natürlich, Brufkörper in ein Zielobjekt werfen ja.

00:11:08: Und das war der Maritime V Kampf.

00:11:11: Bin ich denn in den Jahr im Januar hierhin gekommen und war da jetzt zehn Jahre lang Sportsoldat, so nennt sich das.

00:11:20: Und trainierst dann viel?

00:11:21: Wahrscheinlich einfach.

00:11:23: oder ist es ein Wettkämpfer?

00:11:24: oder worauf ist das?

00:11:25: dann ausgelegt?

00:11:27: Ausgelegt ist es wirklich darauf.

00:11:28: Also unsere Aufgabe war, die Deutschland in Friedenzeiten zu repräsentieren und in Friedenszeiten uns mit anderen Nationen, die die Freundschaft aufrecht zu halten mit Wettkämpfen.

00:11:38: das ist das grobe, die grobe Aufgabe gewesen und wir haben eben neun Monate lang unser Saison gehabt.

00:11:46: ungefähr von Oktober bis Januar hatten wir im Zeit für Lehrgänge Man kann ja verschiedene Dienstgrade durchlaufen, dass man dann eben Führungslehrgänge hatte oder Sportlehrgeger und die hat man denn sozusagen in der Nebensaison besucht.

00:12:03: Ansonsten haben sie Hauptaufgabe wie halt so ein Spitzensportler nur das es in der Kaserne war.

00:12:09: wir mussten hatten immer von Montag bis Freitag einen Dienstplan wo dann eben die Trainingseinheiten Ja, der Dienst verbacht werden musste Inneneckern fördern.

00:12:21: Ist das dann gekänzelt worden?

00:12:23: Der ganze Bereich oder war nach zehn Jahren für dich Schluss?

00:12:26: Warum hat es denn geendet?

00:12:28: Das ist eine gute Frage ja.

00:12:29: Nee, es wurde komplett gekänzt.

00:12:30: also wir haben im Ende des Jahrtausends zwanzig haben wir gesagt bekommen in zwei Jahren Schluss.

00:12:36: die Marina hatte hat den anderen Pläne und da war dann irgendwann die Entscheidung stand dann fest dass das in Deutschland der maritime Fünfkampf nicht mehr so professionell mit einer Spurfördergruppe betrieben wird.

00:12:48: Das heißt, du standst dann auch erst mal vor einer Entscheidung?

00:12:51: Wie geht es denn weiter?

00:12:52: Ich stand

00:12:52: nicht von der Entscheidung und ich habe lange überlegt.

00:12:55: Da stand auch die Fragebiete am Raum, kam schon mal ein Probieses nochmal dadurch, dass er aber zehn Jahre lang raus aus dem Militärischen war also rein soldatisch mit Waffe und so und ich auch schon ein bisschen älter bin.

00:13:12: und da die Grenze bei zwei drei Jahren ist und das alles zu sein weg Ausnahme oder nach Ermessen begründet wird, ob man...

00:13:22: Wie alt

00:13:22: bist du?

00:13:23: Ich bin jetzt siebenundneißig.

00:13:24: Ich werde dieses Jahr achtunddreißig im September.

00:13:26: Ja und ich war dann schon fünfunddreißig und das war denen denn zu wage sozusagen.

00:13:32: Weil so eine Kampfschirmausbildung beinhaltet mindestens zweieinhalb bis drei Jahre wenn man komplett durchkommt und dann wäre ich schon sehr alt gewesen und da war die Verletzungsrisiko zu hoch für die Ja.

00:13:45: und dann habe ich überlegt, was möchte ich?

00:13:47: Also ich hätte auch aus der Bundeswehr rausgehen können.

00:13:50: Aber so erlaubt mir gefällt der Laden da also die Struktur.

00:13:56: klar gibt es immer... Es gibt immer negative und positive Sachen egal welcher Berufsfeld, egal welchen ob das zivil oder militärisch ist.

00:14:04: aber im Sommer-Summarum ist das für mich sehr angenehm.

00:14:08: diese Struktur dieses auch nicht dieses Freidenkerleben so.

00:14:12: Also ich brauche eine gewisse Struktur und dann habe ich entschieden, naja was gibt's denn noch?

00:14:17: Oder hab überlegt ein Meentourer hatte ich nie die richtige Berührung da aber ich habe ja nochmal drei vier Wochen überlegt und mich länger mit beschäftigt.

00:14:27: also das war alles in den Zeitraum in den zwei Jahren wo wir uns entscheiden sollten oder kümmern mussten.

00:14:35: Was machen wir jetzt?

00:14:36: Wo kommen wir jetzt unter?

00:14:39: Und ich habe mich dann für die Minentaurei entschieden und wie man sieht war das keine schlechte Entscheidung, weil ich bin da sehr zufrieden.

00:14:50: Was macht denn?

00:14:50: du hast gesagt?

00:14:52: Du hast selbst nicht so richtig eine Vorstellung davon gehabt was Minentaurer überhaupt macht.

00:14:57: Das ist ein Begriff.

00:14:58: Ja sagt einem etwas klar taucht nach Min.

00:15:02: Was macht der denn genau, den Minentaucher?

00:15:05: Also wo taucht er nach Minen, nach welchem Minentauch der... also was ist genau die Aufgabe, die einen Minentaurer hat?

00:15:13: Die Aufgaben des Minentaurers sind hauptsächlich Kampfmittel, Räumung und Unterwasser.

00:15:19: So aufspüren, identifizieren und klassifizierend von Munition oder Sprengmitteln So wie Unterwasser als auch an Land.

00:15:28: Also die Aufgabenberechtung von Winterhorn ist sehr großflächig geworden.

00:15:33: Was ist ja so ein Szenario für einen Einsatz?

00:15:38: Sind es eher, also liegen irgendwo im Meer, liegen Seeminen, die da schon seit, weiß ich nicht, langer Zeit liegen gibt es ja, die vielleicht irgendwo entdeckt werden.

00:15:50: Ich sag mal, aus einem urbanen Umfeld kennt.

00:15:52: Da wurde eine Bombe aus dem Weltkrieg irgendwo im Garten gefunden beim Buddeln und jetzt muss da evakuiert werden oder die entschärft werden.

00:16:01: Gibt es sowas auch auf See?

00:16:02: Dass so.

00:16:03: was dann passiert?

00:16:04: Da haben wir etwas entdeckt.

00:16:05: Das müssen wir irgendwie entschäfen.

00:16:06: Da muss einer runter und das erstmal sich alles angucken.

00:16:09: Oder ist es dann eher in einem... Also wirklich auch kriegerischen Einsatz irgendwo jetzt nicht gerade in der Ostsee, sondern man muss irgendwo hin wo es Kriegshandlungen gibt und muss da schauen dass man jemand unterstützt.

00:16:25: Also was sind so diese Szenarien die häufigsten zu wirklich einer Praxis?

00:16:30: dann von wie ein Taucher zum Einsatz kommt?

00:16:33: Was am häufigsten ist, das Szenario, da fehlt mir einfach die Information.

00:16:40: Weil ich noch zuvor dabei bin und weil auch nicht alles preisgegeben werden soll.

00:16:45: Aber das eine Szenari was du angesprochen hast läuft dem so ab dass man einen Minjagdboot hat mit einem Sonar unten am Bug.

00:16:54: Das entdeckt jetzt eine Silhouette wo man Aufschlüsseln muss, ist es ein großer Stein?

00:17:01: Ist das eine Mülltonne oder ist es wirklich ne Grundmine?

00:17:05: so als Beispiel.

00:17:06: Wenn dieses große Sonar das entdeckt hat dann gibt's einen Handsonar.

00:17:10: ich nenns einfach mal so ein kleineres Sonar was wir hier denn ins Wasser schicken dass dann nochmal spezifischer und nochmal bessere Bilder macht.

00:17:18: Und wenn der Kommandant des Bodys oder je nachdem der Taucheinsatzleiter mit dem Kommandant am Boot sich besprochen hat und gesagt hat, ja das könnte nicht Bus in Stein sein.

00:17:32: Dann werden ihm die Mean-Tower darunter geschickt um das zu identifizieren.

00:17:36: und klassifizierend und meistens wenn es dann wirklich ein Fund ist egal ob es jetzt auf einem ersten WK oder aus dem zweiten WK und da liegt sehr viel noch in der Ostsee nicht nur eine Ostsee dann wird da dementsprechend gehandelt sozusagen.

00:17:51: also Das wird meistens, wird das nicht geborgen oder entschärft weil es in so langen Orten liegt.

00:17:57: Meistens wird es dann umgesetzt damit dass da kein Schaden mehr erzeugt sozusagen.

00:18:04: und das andere Szenario wenn jetzt wirklich Übungen sind oder wirklich mein Ernstfall ist Dann muss oft ja auch sichergestellt sein Dass wenn die da in dem Hafen da einlaufen Egal bis an der Pia, einer Mole ist Oder aufgrund oder am Hafeneingang ist dann da alles schier, in Ordnung.

00:18:25: Da guckt man auch erst mit etwas Größern so nahe und irgendwann, wenn man sich sicher ist, dann auch mit den Winteroren, die den Unterwasser dann ... Die Lage checken?

00:18:36: Ich nenn's immer mal

00:18:38: über.

00:18:38: Ja, das brauchen wir gar nicht zu tief ins Detail.

00:18:40: Das verstehen wir sowieso nicht!

00:18:42: Aber wenn du damit wenig Berührungspunkte hast, sind ja da erstmal viele ganz einfache Fragen.

00:18:47: Auch eine Seemine bei einer Landmine Gerade bei einer Tretmine kann man sich das vorstellen.

00:18:54: Da tritt jemand drauf, dann explodiert er.

00:18:56: so Bei einer Sämini liegt da auf dem Grund Kann ja die Frage aufkommen Ja Dann lass sie doch da liegen aber der tritt ja jetzt keiner drauf.

00:19:06: Wie funktioniert denn so eine Sämina?

00:19:08: Also wie wird die ausgelöst?

00:19:09: Wahrscheinlich nicht erst wenn jemand drauftritt weil er sehr quatscht.

00:19:12: Also eine Sämine löst unter Druck aus, unter Magnetik oder Akustik.

00:19:20: Das sind die drei Auslöserarten...

00:19:22: Was heißt das genau?

00:19:23: Da fährt was drüber, was magnetisch ist

00:19:26: und

00:19:26: dann löst sie auf.

00:19:27: Das heißt ein Schiff, was man magnetisch is', was eine Stahlkonstruktion ist.

00:19:32: Ja, die löst es auch.

00:19:33: Genau!

00:19:35: Oder eben durch Druckwelle?

00:19:37: Genau, durch eine große

00:19:38: Druckweller.

00:19:38: Also nicht durch irgendwie der Fiend, der da rumschwingt sondern wirklich ein... Es gibt auch vorprogrammierte Simmin also die dann wirklich die Art des Schiffes oder die die Schrauber kennen wie was von Geräusch das macht.

00:19:51: oder was für eine Welle so einen Schiff, egal ob es ein U-Boot ist oder uberwassern Schiff Wenn er jetzt irgendein Angler mit seinem Karnen durchwert Da löst sie nicht aus.

00:20:02: aber wenn er in so einem Groß ist ja Zerstörer oder Frigate, oder Covette.

00:20:07: Das ist dann alles sozusagen einprogrammierbar in den neueren Minen.

00:20:12: In den älteren ist es trotzdem von der Größe abhängig halt nicht.

00:20:15: Jetzt ging's für dich?

00:20:16: Dann irgendwann werden die Entscheidungen da bis auf die Ausbildung will ich mal bis angenommen worden und dann gehts ja wieder erstmal in eine Ausbildung obwohl du schon lange bei der Bundeswehr warst eben explizit fürs Minentauchen.

00:20:30: Und die Ausbildung ist nicht ohne.

00:20:32: Die ist hart, auch wenn du sportlich fit bist wie du es ja warst.

00:20:36: Das richtig!

00:20:36: Das hast du gleich beim ersten Durchgang dann auch am eigenen Leib erfahren.

00:20:41: Wobei glaube ich das Sportliche nicht so deine größte Herausforderung war?

00:20:46: Nee, die größte Rausforderung ist wirklich und das war's auch schlimmer ist der... Nicht dass mitdenken und nicht der Kopf unter Stress sondern eher dieses theoretische zu behalten.

00:20:55: Ich war noch nie so jemand, der Bücher wälzt und ja das aufsaugt...

00:20:59: Außerlich lernt er sehr viel lernen.

00:21:00: Ja genau lernen!

00:21:01: Dieses Auslöhnungs-Lehren wie lern ich richtig lernen?

00:21:04: Das war in der Schule schon sehr schwer für mich wenn man dieses stumpfe außer also theoretische im Unterricht sitzen und dann sagen ja acht Stunden lang egal ob ich Fächer durcheinander gewürfelt oder dass musst du jetzt einen Kopf bekommen.

00:21:16: Ich muss das anfassen, ich muss das sehen, ich musste damit umgehen muss ich sozusagen immer wiederholen.

00:21:23: Das erste große Hindernis, was ich da nicht überbunden habe.

00:21:26: in der Ausbildung war eben dieses Gerät, dieses Tauchgerät explizit die Theorieprüfung, die wir da hatten, die sehr komplex ist und was auch sehr wichtig ist und auch sehr verständlich weil es unsere Lebensversicherung ist.

00:21:38: Das Erste Teilstück ist eben fünf Wochen Hallenausbildung.

00:21:42: das heißt man lernt sozusagen in der Halle wie man unter Wasser Ohne Luft, Mitluft, Unterbelastung mit Schlafentzug.

00:21:54: Mit Hunger, mit Wärme und Kälte.

00:21:56: Klar kommt im Wasser.

00:21:58: Und da werden auch die meisten ausselektiert.

00:22:02: Das habe ich dann auch in meinem eigenen Körper das Spiel bekommen, dass zwischen diesen sportlichen oder körperlichen Anstrengungen dieses theoretische ... Man hat ja trotzdem eine Runterricht.

00:22:11: Man lernt ja trotzdem das Gerät schon kennen.

00:22:13: Man steigt dann in das Geräd in der dritten Woche rein.

00:22:16: Also man geht erst mal ein bisschen damit um bevor man diese Prüfung schreibt.

00:22:21: Da habe ich dann gemerkt, dass ich vielleicht mich nicht zu sehr auf den Hosenboden gesetzt habe und gesagt habe ja du musst jetzt wirklich dir das reinprühen wenn es nur für die Prüfungen ist.

00:22:31: Du verstehst dieses Kret?

00:22:33: Aber da hatte ich einen schwachen Moment auch weil ich sehr müde war und doch gemerkt habe, dass sich nicht mehr so regeneriere wie vor zehn Jahren.

00:22:43: Da bin ich ehrlich!

00:22:44: Ich hab in der vierten Woche wo ich ja da abgelöst wurde, auch gemerkt, dass sich da so ein richtiges Loch hatte.

00:22:51: Ich saß da vor dem Test und hab gedacht ... weiss nicht, also black out!

00:22:56: Also sowas wie manche auch in ihrem Studium vielleicht manchmal haben.

00:23:01: Man schießt so neben sich, man guckt auf diese Platte und denkt so... ne, also was soll das jetzt hier?

00:23:08: Hoffentlich reicht es, aber das hat nicht gereicht.

00:23:10: Aber wenn du daraus fliegst, bist du da rausgeflogen, weißt du schon, du hast eine Chance, das dann nochmal zu machen.

00:23:17: Also bei den Minentauchern ist es so, dass man eine zweite Chance bekommt.

00:23:20: Für mich war gar keine Überlegung, weil ich in meinem Leben immer die Steine wegräumt habe, die da im Weg liegen.

00:23:27: Was lag noch für Steine auf deinem Weg?

00:23:32: Das ist eine gute Frage!

00:23:33: Es gibt einen interessanten Satz, den hab' ich zumindest in der Erinnerung behalten auch in der Doku.

00:23:40: Du sagst... Ich war oft nicht gut genug.

00:23:44: das Gefühl habe ich gehabt

00:23:46: Es wurde mir auch immer irgendwie ... Ja, das stimmt auch.

00:23:50: Ich hab immer das Gefühl gehabt in meinem Leben.

00:23:52: Egal ob ich jetzt in der Schule war von den Trainern und zu Hause, ich komm mit dem noch aus einer Zeit wo sehr strenger zogen wurde.

00:24:00: Also einfach so.

00:24:02: Und da bin ich auch sehr dankbar weil ich mich nie auf irgendwelchen Sachen ausgeruht habe oder nie das Gefühl hatte naja wollen wir sie hinsetzen?

00:24:10: Das kommt schon auf mich zu.

00:24:12: aber dadurch heißt es eben so schwer hat mit dem Lernen also mit den Sensoren.

00:24:16: Ich war ein sehr aufgeweckter Junge, also sehr, sehr aufgewägt.

00:24:20: Also ich konnte nicht richtig stillsitzen.

00:24:22: Ich habe viel Quatsch gemacht und so auch im Unterricht vielleicht wo es manchmal nicht so passend waren.

00:24:28: Da habe ich öfters gesagt bekommen naja das wird nix mit Gnasium oder so oder mit Studium oder mit einem richtigen Beruf oder sowas ja in der Grundschule gar nicht.

00:24:39: Steine dann so aus naja Da wird dann so eine Empfehlung gegeben.

00:24:42: Früher gab es noch eine Gesamtschule mit gemeinsaler Oberstufe oder im Drealschule, oder im Gymnasium und dann war das für meine Eltern sehr wichtig und auch für meinen Großeltern ja Gymnasie um Abitur, dass ist unabdingbar!

00:24:54: Und dann bin ich auf die Sportschule.

00:24:55: von mir selber habe ich mir gesagt naja... Mir macht das Spaß!

00:25:00: Aber vorher noch die Ausbildung, die du gemacht hast weil deine Eltern das wollten ne?

00:25:03: Das hast du auch vorhin erzählt?

00:25:04: Ja genau

00:25:05: was ja nicht schlimm ist, aber es gibt ja auch Menschen die gehen dann von der Schule ab und sagen halt ich bin jetzt hier achtzehn.

00:25:12: Ich schalte jetzt ja alles selber.

00:25:15: Und das ist ganz interessant dass da... Das ist ja auch kein Einzelfall, das gibt's ja ganz oft, dass da nochmal so der Einfluss der Eltern da ist, pass auf Jung du machst jetzt das!

00:25:25: Und dass das ein bisschen braucht bis man sich auch davon löst und seinen eigenen Weg findet

00:25:30: Das habe ich nie so richtig.

00:25:31: Also, ja das ist gut dass es ansprichelt.

00:25:33: Das hab' ich glaube nicht so richtig!

00:25:35: Das ist so ein Knaktus bei mir... Auch noch heutzutage auch wenn ich schon über dreißig bin, da habe ich immer das Gefühl Ich muss meinen Eltern noch beweisen, dass ich den richtigen Weg gegangen bin sozusagen.

00:25:49: und die anderen Steine waren mit dem Sport auch also vor oftem Sport weil ich war zu klein zu dick Ich wär gern kopfgrößer, also ich bin nur ein-siebzig groß und hatte immer mit einem Gewicht zu tun.

00:26:05: Und als Redelet bin ich einfach zu schwer.

00:26:07: Dann habe ich eine Ausbildung gemacht die mich ein bisschen interessiert hat aber die mich auch nicht zufrieden gestellt hat?

00:26:14: Also überhaupt nicht!

00:26:15: Die hab' ich nur zu Ende gemacht.

00:26:16: Also andere hatten mir nach einem Jahr gesagt, nö pfff... Guck mal so was anderes.

00:26:19: Die hab', ich nur wirklich gemacht damit ich sagen kann hier, ich hab'n Gesellenbrief.

00:26:23: Ich hab' einen Beruf erlernt für irgendwas muss es gut sein.

00:26:27: Ja und dass meine Eltern da auch zufrieden sind, sozusagen.

00:26:31: Dann hat das mit der Kampfschirmerei nicht geklappt.

00:26:34: Da wurde ich dann auch immer so ein Traum zerbrochen, sozusagen ... Und die zehn Jahre als Sportsoldat waren schön und die will ich niemals missen.

00:26:46: Die waren auch sehr viel erlebt aber bin auch nie ganz umgelandet.

00:26:51: Wie bis dann die Steine rangegangen einfach weitermachen?

00:26:53: So hört sich das an oder?

00:26:55: Also nächstes Ziel, Zähne zusammenbeißen kämpfen.

00:27:00: Nicht zufrieden geben mit dem, was einem da hingelegt wird?

00:27:05: Hast

00:27:05: du innerlich dieses Gefühl... okay, da war ich jetzt nicht gut genug für Awa aber da ist etwas in mir das ist stark!

00:27:15: Das kann was und ich habe es hier noch nicht gezeigt.

00:27:22: Kommt das noch nicht richtig auf die Platte bringen, wie die Handballer da sagen?

00:27:25: Ja.

00:27:26: Das ist richtig ja!

00:27:27: Man darf es aber nicht mit Träumen verwechseln.

00:27:29: Ich habe nie so gesagt naja ich will mal Anwalt werden oder Arzt oder ich will immer zum Mond fliegen oder so.

00:27:34: also weil ich weiß dass ich gar nicht vom Kopf her in diese Himmelsphäre hinein stoße Aber für diese Aufgaben und Tätigkeiten war ich auch immer die Augen offen halte Wie manche Leute sind die es geschafft haben.

00:27:49: Mit Fleiß, mit Hingabe und mit Durchhaltevermögen hat er das ja hingeschafft.

00:27:55: Und warum soll ich das nicht schaffen?

00:27:57: Man muss auch wissen... ...und es ist auch ein Erfahrungswert was man gut kann.

00:28:02: Das ist richtig!

00:28:03: Es gibt Dinge die kann ich nicht.

00:28:04: Das weiß ich zu einer Prozent.

00:28:05: Da wollen wir doch nicht rütteln.

00:28:07: Aber es gibt manche Dinge da so einen Funkel, den ich zum Feuer werden lassen kann.

00:28:13: Da setzt sich alles drum und dran dass ich herausfinden will, war das dann schon alles.

00:28:18: Wüsst du wirklich so dumm dazu?

00:28:19: Oder hast du da einfach gerade einen schlechten Tag gehabt?

00:28:23: oder hast du dir selber einzugestehen nicht genug getan?

00:28:28: Ich bin ein sehr fauler Mensch!

00:28:29: Das Wichtigste ist einfach diese Fauleness nicht gewinnt zu lassen, egal in welcher Lebenssituation, egal ob es private oder im Beruf, egal sportlich ist und man darf nicht in diesen Strudel reinkommen.

00:28:41: Ah, was ich heute nicht mache, gar nicht morgen auch nicht.

00:28:44: Auch mal gucken.

00:28:45: Dafür

00:28:46: hilft dir dann wieder schließlich ein bisschen der Kreis.

00:28:49: oder ist eine Erklärung dafür natürlich die Struktur der Bundeswehr.

00:28:51: und weil das geht da gar nicht bei der Bundeswehre, dass du jetzt irgendwie lange die Sachen aufschiebst, so was, da ist ja zack-zack, ne?

00:28:58: Da ist jeden Tag da sein, jeden Tag präsent sein und jeden Tag zeigen, dass Du da dazugehören willst und sowas ja dann auch bei deinem zweiten Anlauf.

00:29:06: Also du hast es nochmal gemacht, die Ausbildung Ja, sich da wieder durch geackert und auch durch diese Prüfung dann erfolgreich durchgeackert die du bei mir erst mal nicht bestanden hast.

00:29:19: Das

00:29:19: stimmt ja!

00:29:20: Ich hatte trotzdem Stress zwischendurch.

00:29:21: also ich hatte trotzdem...ich habe mir trotzdem in die Hose gemacht.

00:29:25: Wieder ein Stein der dann aus dem Weg geräumt war auf dem Weg dahin tatsächlich die Ausbildung erfolgreich abzuschließen.

00:29:34: ihr wart am Ende sechs die es geschafft haben.

00:29:36: Es sind ja nicht viele, auch da sind wieder einige ausgeschieden bei diesem Durchgang körperlich ist es ja wirklich also wirklich hart gewesen.

00:29:46: neben den Anforderungen die dann da dir zeigen müsst das tauchen abmülltauchen hast du schon angesprochen habe ich gleich noch mal drauf kommen aber auch immer zwischendrin diese sogenannten Serien die ihr machen müsst.

00:29:59: das heißt wenn irgendwas nicht richtig funktioniert, wenn einer was einen kleinen Fehler macht und dann gibt's eine Serie aufgebrummt.

00:30:08: Und teilweise habt ihr dann da fünf, sechs Serien am Tag?

00:30:11: Was ist ne Serie?

00:30:12: Also ne Serie besteht aus Fünfzig Liegestütz, fünftig Rumpfdrehbeuge und fünftigmal Hinling ausstehend.

00:30:22: also die Ausbildung ist ja so unterteilt dass man fünf Wochen Hallenphase macht Und in der ersten Woche dieser Halbphase sind es noch zwanzig und dann steigert sich das von Woche zu Woche.

00:30:33: Also man ist ab der vierten Woche, ist mal mit fünfzig angelangt, also dann steiggert sie sich nicht mehr.

00:30:38: Das ist auch ausreichend!

00:30:40: Ist ja auch Teil des Konzepts ein bisschen, des Ausbildungskonzepts.

00:30:43: Das heißt wird wahrscheinlich wenig Ausbildungslehrer gegeben die dann ohne Fehler durchkommen.

00:30:48: da würde dann stelle ich mal so ein bisschen einen Raum auch mal nach einem Fehler gesucht, das war jetzt hier gerade nicht weggeräumt.

00:30:56: Serie.

00:30:56: Damit da auch Serien zusammen kommen, dass du wirklich wenn du eigentlich denkst ich bin schon am Ende dann komm' noch einmal weiß ich nicht drei Serien A-Fünfzehn, du hast es ja erklärt.

00:31:07: Sehr knallhart.

00:31:10: Da geht's ja darum auch nicht nur körperlich wirklich jemanden fit zu machen sondern auch und das ist ja auch ein wichtiger Part dann für das was du tun und leisten können muss, weil der Bundeswehr einfach mental.

00:31:25: Also dass du dich durchbeißt, das du nicht aufgibst, dass du da stark bist vom Kopf her.

00:31:32: Das merkt man auch.

00:31:33: wir sind ja alle verschiedene Charaktere und dann ecken wir mal doch aneinander sozusagen was ja ganz normal ist aber es ist faszinierend.

00:31:42: deswegen mag ich auch diese Spezialheiten egal von wo man kommt, egal was für ein Dienstgrad man hat.

00:31:50: Egal was was für einen mentalen Stärken oder Schwächen man hat und egal ob man jetzt mal die Führung übernimmt oder nicht weil man ist ja in der Gruppe sich selber manchmal überlassen das schweißt immens zusammen bei jeder weiß Ganz genau wir wollen dieses eine Ziel erreichen, dass das jetzt funktioniert.

00:32:07: Da kann sich keiner hängen lassen und wenn man jemand einen schlechten Tag hat, dann wird der mitgezogen.

00:32:12: Dann nimmt man die Sachen dafür den mit oder erinnert man ihn nochmal hier, denkt an dies.

00:32:18: Das ist ein System was ineinander greift sozusagen als wenn wir alle miteinander verbunden sozusagen.

00:32:22: Ich bin nicht sagen, dass sie aus Bilder nach Fehlern suchen aber manchmal war es dann wirklich schon so Wenn man denn sofort geschritten ist Die Fehler, die man ja nicht mehr machen soll.

00:32:34: Die wir in den ersten Wochen gemacht haben was war denn er auch dann nicht mehr zu machen?

00:32:37: Weil lernt Schmerz sozusagen.

00:32:39: also wenn man wissen da gibt es wieder dicke Arme so hat sich das immer genannt weil Liegestütze genehmt auf die Arme Das machst du nicht mehr kommt aber irgendwas anderes wieder weil es ihm zu gewolltes.

00:32:51: Wenn man dann wieder so denkt, oh mal wir haben heute Beispiel.

00:32:54: Wir haben ein Dienstag und wir haben erst vier Serien.

00:32:56: Oh ja lass uns bloß nicht so viele sammeln bis Freitag und lasst uns nochmal welche abarbeiten.

00:33:01: So nennt sich das denn?

00:33:02: Wie meine Doku sieht, man hat so einen Balken da sind diese Zylinder drauf und die muss man rumschleppen.

00:33:07: Man sieht mental immer...

00:33:08: Ein Zylinders eine Serie Genau, ein Zylinda

00:33:11: ist eine Serie.

00:33:12: Also da passen noch zwölf Zylinden darauf, genau Zwölfzylinder fassen auf wenn dieser Balken voll ist.

00:33:18: Es ist dann auch ein, zweimal passiert.

00:33:19: Dann gibt es so nennt sich das Mutter-Serie.

00:33:22: Das heißt man kriegt einen blauen Kanister mit einer Hundert drauf.

00:33:26: Man muss diesen Kanister bevor man die Zylinder abarbeitet erst mal abarbeiten.

00:33:30: D.h.

00:33:30: man muss anstatt fünfzig, hundert machen und das tut richtig weh.

00:33:34: Also da ist schon fast unentschuldig weil... Da muss man sich wirklich zusammenreißen und sagen wir machen das gleich morgen früh.

00:33:42: Beispiel heute ist Dienstag oder so, wir haben den Balken voll bekommen.

00:33:45: Wir machen gleichmorgens früh diese Muttersäge und versuchen das wenn mal ein bisschen geschlafen haben.

00:33:49: Wir müssen das einfach schaffen weil wenn man absetzt dann wird wir genullt.

00:33:53: Man macht es ja alles in der Gruppe.

00:33:54: Du zählst durch?

00:33:55: Dann sind das wirklich alle immer im gleichen Rücken muss ihre Liegestütze machen?

00:33:59: Genau genau.

00:34:00: So eine Säge muss immer synchron sein.

00:34:03: Du kommst ja an einen Punkt wo du sagst ich kann nicht be... Jetzt nicht noch ein Legschützmal, aber es ist jetzt Ende hier.

00:34:14: Kannst du beschreiben wie sich das anfühlt und... ...wie dir das dann gelungen ist?

00:34:21: Gelenkt ja heute mit Sicherheit auch noch!

00:34:23: Das ist ja was, was man mitnimmt.

00:34:26: Dann trotzdem weiter zu machen.

00:34:29: Ja da fänden wir ein Beispiel ein.

00:34:30: Wir hatten zwar das härteste, was ich da erlebt habe, aber auch alle anderen auch.

00:34:34: Wir hatten an einem Freitag, da waren wir auf der Seephase also wir waren drei Wochen auf See Freitag dann vierzehn Serien abzuarbeiten, also vierzen Stück.

00:34:44: Also insgesamt, wir hatten nicht den Balken voll und mussten keine Muttersähe machen.

00:34:47: Aber wir haben drei Früh gemacht und dann haben wir nochmal dreivier bekommen.

00:34:50: Im Endeffekt war der Balkenvoll, also zwölf Stück.

00:34:53: Und da war so nach der achten oder neunten Serie... Ich hatte richtig Schmerz im Ellenbogen.

00:35:00: Das waren gar keine mentalen Schmerzen mehr.

00:35:02: Ich hätte wirklich körperliche Schmerze.

00:35:04: Ich habe keinen Liegestütz mehr.

00:35:05: Es hat so wehgetan.

00:35:06: Ich hab den gar nicht mehr hochdrücken können.

00:35:07: Habt ihr da irgendwie weggebissen?

00:35:11: Man hat ja einen gewissen Rhythmus, den man zählt.

00:35:14: Also dass wir mit wie alle gut hinterherkommen.

00:35:17: Jeder so ein Zwischending nicht zu schnell, nicht zu langsam, jeder mal atmen kann und hab dann hingen denn so ein bisschen hinterher.

00:35:24: also die mussten ein bisschen auf mich warten immer von der fünftiger Serie hin sozusagen immer so die letzten zehn.

00:35:31: Es ging immer bis zwanzig nach ein bisschen Pause weil... Man macht diese Serie ja nicht hintereinander weg, sondern man konnte sich das dann mit den Ausbildern sozusagen absprechen.

00:35:41: Das war jetzt fünf Minuten Pause machen in der nächsten Serie.

00:35:43: Ja mein Gedanke ist immer so... Ich jammer innerlich ganz stark, versuche es aber nicht nach außen zu zeigen.

00:35:50: Irgendwann ist mal an einem Punkt da kann man's nicht mehr zurückgehalten.

00:35:53: Aber ich geb diesen Jammern mich mir nicht hin.

00:35:56: also ich sag' nicht, ich räume mich nicht zusammen.

00:35:58: wir sind Embryo und sagen ne bitte holt mich ab.

00:36:00: und so Es ist, baut sich ein richtiger Zorn und Richter Hass auf mich selber aus.

00:36:06: Vielleicht ob das jetzt gesunde sogar nicht ist mir da hingestellt aber es hat mich immer nach vorne gebracht und denkt mir so ne die anderen leiden ja auch wenn alle sich dadurch quälen habe.

00:36:14: ich hab ich's mir nicht zu erlauben zu sagen Ja gut ich gehe jetzt lieber sondern nee der wird weiter durchgebissen.

00:36:21: Inwiefern hat sich das für dich gelohnt dich immer wieder durchzubeißen?

00:36:26: Mal unabhängig davon dass du irgendwann diese Abzeichen hast.

00:36:30: Was kannst du da rausziehen auch für andere Bereiche des Lebens?

00:36:35: Du kannst ja... Entweder die Erkenntnis haben, das war jetzt einfach drüber.

00:36:38: Meine Elbung ist jetzt kaputt.

00:36:40: Der muss sich erst mal drei Monate erholen.

00:36:42: Das war vielleicht ein bisschen zu sehr an die Grenze heran oder über die Grenzen hinaus.

00:36:47: Du kannst natürlich auch in einem Bereich kommen wo du etwas von dir kennenlernst was du vorher noch gar nicht kanntest und dann wird es interessant.

00:36:54: Michael hat uns weitergebracht dass der Kopf dich ganz oft ausbremst weil er so einen Schutzmechanismus hat was ja auch verständlich ist.

00:37:01: Also ein Körper hat ja nicht Schmerzen, weil er denkt, oh ich wollte mal schmerzen!

00:37:05: Sondern der hat ja Schmerz, weil ihr gerade merkt oder du bist ein bisschen drüber... Aber nichts zu trotz habe ich für mich gemerkt dass der Körper sehr viel aushält.

00:37:15: Ich hab mich jahrelang körperlich darauf vorbereitet das ich immer meinen Körper in gewissen Phasen belaste manchmal auch etwas überbelaste aber nie so überstrapaziere.

00:37:28: Also ich habe ein sehr, sehr gutes Körpergefühl entwickelt.

00:37:31: Ich hab immer so den Punkt und vor allem bei diesen extremen Belastungen, die ich jetzt bei der Ausbildung noch hatte, habe ich immer gemerkt... Oh das ist jetzt ... Das tut jetzt richtig doll weh!

00:37:43: Es ist aber kein ... Ich kenne mich eine Anatomie ein bisschen aus weil ich ja aufs Sportschule war und im Leistungskurs Sport auch hatte.

00:37:49: Theoretisch weiß ich an welchen Stellen wo man überlastet werden kann dass es kaputt geht.

00:37:57: Jetzt in meinem Falle, wo der Ellenbogen so vegetale wusste ich ganz genau.

00:38:01: Das ist zwar jetzt eine Sehne aber die ist nicht so dass sie jetzt reißt oder so.

00:38:07: Aber das ist ja diese zweite Ebene dieses mentale Nase eben schon auch im Satz gesagt naja wie gesund das ist sei mal da hingestellt dies immer stark sein müssen und immer stark seien wollen.

00:38:20: gibt es Momente wo du dir erlaufst auch schwach zu sein?

00:38:26: Das ist eine gute Frage Eine gute Frage.

00:38:32: Eigentlich nicht, nein.

00:38:33: Eiglich nicht und das ist auch gar nicht glaube ich nicht so gesund vor allem für eine Partnerschaft.

00:38:38: Muss man wirklich sagen also ich bin der typische... heißt typischer Mann?

00:38:42: Das nicht!

00:38:43: Also manchmal wirklich denke ich mir einfach ne, also ich kann Gefühle zeigen und ich kann nochmal sagen mir geht es nicht so gut Ich kann noch Wein und ich habe auch schon Beziehungen hinter mir gebracht, die mich sehr tief getroffen haben in meiner Seele.

00:39:02: Aber so alltägliche Dinge ... Wenn der Freundin irgendwas quer sitzt oder sie irgendwas traurig ist, bin ich immer der Meinung wenn jetzt beide da sozusagen Kopfhinsan stecken macht das ja nicht besser.

00:39:15: also es ist ja nicht förderlich.

00:39:17: deswegen hab' ich eigentlich nie so Ja, nie so das Gefühl.

00:39:23: Ich müsste ... Darf mir nicht erlauben mit Schwach zu sein?

00:39:26: Weil ich schon aus so einer Generation komme... Ich bin der Mann!

00:39:30: Soll ich jetzt auch nicht so

00:39:31: kassern?

00:39:31: Ist ja wie es ist, ne?

00:39:32: Das hast du vorhin gesagt.

00:39:33: Selbstreflexion ist ja total wichtig.

00:39:38: Du bist ja auch am Ende keiner von uns irgendwo je an dem Ende von ner Entwicklung und irgendwann mal vielleicht Keine Ahnung, durch welche Erkenntnisse auch immer oder sich das auch nie zu fragen.

00:39:51: Aber doch zumindest mal... ...sich selbst zu reflektieren nur den Gedanken einmal zu haben.

00:39:56: ja vielleicht ist es so dass ich da auch so geprägt bin und jetzt kann ich selber für mich überlegen wie gehe ich damit um fahre ich damit gut?

00:40:05: Ist es fein oder stelle ich das auch mal in Frage und sag mal in einem Moment wo's möglich ist in der Mientaucher Ausbildung vermutlich nicht aber vielleicht in dem privaten.

00:40:16: Ich komme jetzt hier auch gerade nicht weiter, ich weiß jetzt hier gerade nicht.

00:40:22: Also habt ihr bei der Bundeswehr Menschen die euch unterstützen weil so Fragen ein Gesprächsangebot?

00:40:29: Ich will dir das überhaupt nicht in dich reinreden aber nur weil wir gerade an dem Punkt sind.

00:40:34: Ich muss immer stark sein, ich muss immer leisten und ich weiß gerade ich kann es nicht mehr.

00:40:39: also gibt's da eine Möglichkeit mit jemandem drüber zu sprechen?

00:40:42: Ja, doch es gibt Sozialdienstleister oder wie das heißt.

00:40:47: Und auch Fahrer, wo man da drüber sprechen kann.

00:40:51: Aber da denke ich mir immer so naja müssen wir das Wasser jetzt nicht scheißer kochen als es sein muss weil die Leute sind dafür da.

00:40:59: wenn wirklich jemand ganz miese Sachen im Ausland erlebt hat also ptbs und sowas denn Dann sollte man darüber sprechen und sehe, ich war Griechen.

00:41:09: Jeder geht ja mit anders um.

00:41:10: Aber da gibt es schon Möglichkeiten auch Psychologen.

00:41:14: Da denke ich mir immer... Ich bin doch so ein ganz kleines Licht.

00:41:19: Man sollte aus dem Mücke keinen Elefanten machen.

00:41:21: Also so bin ich auch groß geworden!

00:41:23: Ja, also wie gesagt ich will da auch gar nichts rein interpretieren.

00:41:28: Es ist nur so von aus oder aus meiner Perspektive betrachtet.

00:41:33: es ist schon natürlich ein Umfeld in dem du dich da bewegst und hast es ja auch geschildert wo es viel darum geht ja auch stark zu sein und muss das ja auch sein für das was du dann tust.

00:41:43: aber es kann natürlich dann irgendwann auch bedeuten dass du... jeder Mensch hat ja auch mal Phasen und sagt jetzt bin ich grad nicht stark Und wenn das dann gar nicht irgendwie stattfinden darf, kann es ja sein dass sich da was entwickelt in einem selbst.

00:42:03: So man sagt ich bin hier nicht mehr so richtig ausgeglichen oder bei mir selbst.

00:42:07: Ich funktioniere gerade nicht mehr sehr gut.

00:42:09: Ich habe eben gesagt ich will gerne nochmal über dieses vor allen Dingen über das Abnötauchen auch sprechen.

00:42:14: Was ich ganz spannend finde ist In so einer Bundeswehr Ausbildung generell, du hast die Kampfschwimmer schon angesprochen.

00:42:23: Wir haben über extreme körperliche Herausforderungen gesprochen auch in der Ausbildung wie diese Serien und so weiter, wo man ja schnell auch den Eindruck gefunden kann es ist auch körperlich immer so dieses Puschen und Gas geben und was abreißen und das Extreme.

00:42:41: Du brauchst aber gerade im Tauchen Und grade für diese Abnö Übung auch, die du ja machst.

00:42:49: Diese Abnötests ist es ja nicht nur ein Pushen das ist gerade da einen sehr neuen runterkommen.

00:42:56: Ein bei sich selbst sein fast meditativer Angang ja auch den du brauchst wenn du diese extremen Herausforderungen dir gefordert sind Wenn du die packen willst Ist das für dich was was so gut kannst.

00:43:10: also dieses jetzt Nicht vollgas los sondern wirklich immer runter kommen mal Atmen, mal wie gesagt.

00:43:19: Habt ihr so was wie Meditation da auch?

00:43:21: Macht ihr atemübung weil das ja was du brauchst oder nicht?

00:43:26: Also Meditation haben wir jetzt nicht und Atemübungen gibt es verschiedene CO-Zweiterbellen die man, die auch manche als Vorbereitung genutzt haben.

00:43:35: im Endeffekt findet man zuerst daraus ob man's kann oder nicht.

00:43:39: Du musst das System ja extrem runter regulieren und nicht hochfahren.

00:43:45: Man muss eine enorme Coolness bekommen, ich habe schon sehr viele Leute gesehen die von sich sehr eingenommen waren.

00:43:51: Ich hab jetzt hier so viel Luft angehalten.

00:43:55: im Bett mache ich mal die Übungen auch zu Hause am Wochenende unter Wasser.

00:44:00: Es ist auf den Punkt abzurufen, wenn die Ausbilder da sind.

00:44:05: Die Ausbildern brauchen nicht mehr viel sagen.

00:44:06: Die Stimmung an sich in der Halle, die ist immer angespannt.

00:44:09: Dieses Wasser darf nicht dein Gegner sein, dein Feind.

00:44:12: Das muss ... es muss nicht, aber es sollte mit dem Wasser arbeiten so.

00:44:18: So musste ich unter Wasser eben dem fügen sozusagen dieses Sing und Yang, dieses... Ich bin auch mit so Film groß geworden, so asiatische Filme, so Kung Fu und alles Pousli wurde in ihrem Körper, denn in der Mitte habe jetzt aber nie so meditiert.

00:44:34: Da brauche ich nicht mal eine Stunde, wo ich im Raum sitze und an der Wand stahre – das ist nicht!

00:44:39: Aber diese mentalen Sachen, wo man auch körperlich sein Geist schult, das fand ich immer sehr faszinierend.

00:44:47: Ich hab dann gelernt, dass wenn ich in die Halle reinkomme, bin ich nervös und dann mach's es einfach.

00:44:54: Darfst du dich nicht in Gedanken machen?

00:44:55: Ähm, schaffe ich die Übung jetzt?

00:44:57: Was machen wir danach noch?

00:44:58: oder was heute?

00:44:59: wollen wir das erst?

00:45:00: Also... Ich habe glaube ich, was sich gut kann an Stärke ist.

00:45:04: Ich kann meinen Kopf leermachen!

00:45:05: Also das ist manchmal nicht so gut wenn ich kopflos irgendwo rumlaube.

00:45:09: aber ich kann wirklich dieses Abnö hat nichts viel mit Denken zu tun.

00:45:13: und wenn ich wirklich gekämpft habe unter Wasser also was heißt gekämmt?

00:45:17: aber wenn der Atemreiz kam Wenn der Atenreiz kommen kannst du nur noch zwei Minuten Luft anhalten Und dass es schon verdammt lange Entscheinen es.

00:45:24: diesen Druck, ich will jetzt atmen.

00:45:26: Mein Körper, der wehrt sich gerade einfach zu ignorieren, zu akzeptieren und zu ignorierend und so sagen ne da... Ich muss noch dahin, ich muss auch hierhin.

00:45:36: also unter Wasser die Sachen... Die

00:45:38: Dinge tun die du dir einsammeln oder anziehen oder erledigen, die du tun kannst?

00:45:41: Genau!

00:45:42: Also das ist Ja

00:45:45: Du hast diese Abzeichnung bekommen irgendwann.

00:45:47: Ich erinnere mich an eine so eine Sequenz noch aus der Doku auch Abschlussprüfung irgendwo, ich sag mal so ein kleiner Zirkel oder so einen Parkour im Wasser wo unter anderem ein Seil hängt vom Schiff ins Wasser rein in die Ostsee mit einem paar Knoten dran, wo es darum ging dieses Seil hochzukommen Und da warst du als allerletzter im Wasser.

00:46:14: Die Kameraden sind schon zum Essen geschickt worden teilweise und du bist dieses Ding beim letzten Mal einfach nicht hochgekommen, also immer wieder nicht hoch gekommen.

00:46:24: Es hat eine ganze Weile gedauert bis es dann am Ende doch geklappt hat.

00:46:29: aber ich fand das faszinierend wie du doch immer wieder... Also ah denkst ja wenn du dazuguckst denkst warum lässt er jetzt los?

00:46:38: Er war doch fast da.

00:46:39: Du leidest ja auch mit!

00:46:40: Aber umso faszinerender Wie du da immer wieder dann doch gesagt hast, ne jetzt noch einen Versuch.

00:46:45: Ich sag's eigentlich muss da ja doch Platz sein die Arme müssen doch total leer sein.

00:46:48: Ne aber noch ein Versuch und noch ein versuch.

00:46:52: Die hast du das selbst im Kopf dieses Szenen?

00:46:57: Die hat mich wieder gebrochen.

00:46:58: also das hab ich auch in der Doku gesagt Das war wieder so'n Moment

00:47:03: Du bist nicht gut genug.

00:47:05: Ja, also warum ist es mir nicht vergönnt da jetzt hochzukommen?

00:47:09: Manchmal denke ich denn, ich habe so zwei Persönlichkeiten die dann einfach durch sich beschießen und dann sagen ja Gibt doch ein Brau.

00:47:15: Nein, mache ich nicht!

00:47:16: Warum?

00:47:16: Also ich sehe den Grund nicht.

00:47:18: Solange ich alles noch mitbekomme... ...ist es noch nicht am Ende.

00:47:21: Dieses Seil das hat mich... Das ist auch die Sprüche von den Ausbildern.

00:47:27: Die haben mich der nicht verärgert.

00:47:28: Der eine oder andere Brüller die ich da gemacht habe war auch nicht wegen den ganzen anderen, sondern wegen mir selber.

00:47:33: Weil ich mich wieder nicht eingestehen konnte, dass ich dafür zu schwach bin, weil jeder dadurch musste.

00:47:39: Egal ob der Anzug jetzt nur ein enges... Das kommt auch hinzu, man hat so einen Taucheranzug an, so eine Haube, dann drückt sie die ganze Zeit am Hals.

00:47:46: Die Hände ja auch kalt?

00:47:47: Also mit dem Greifen ist das schwierig.

00:47:49: Ja,

00:47:49: die Hände kalt!

00:47:50: Du hattest auch Wasser in diesen Schuhn drin.

00:47:53: D.h.,

00:47:54: es hat sich auch noch mal schwerer gemacht, da ein Gefühl zu bekommen, die Beine mitzubennutzen.

00:47:59: Dann war das rutschig, weil mein Neopren anhatte.

00:48:01: Also... Das waren so viele Dinge die man sich da ausrehen hätte suchen können.

00:48:07: Aber das ist dann auch meine Stärke.

00:48:09: Ich gehe alle Ausreden durch.

00:48:11: bin ich ehrlich?

00:48:12: Im Kopf!

00:48:13: Ich geh alle ausreden und denke mir aber für mich selber so dass nur ausrehn

00:48:17: Wie hat sich das anders angefühlt als du dann dieses Abzeichen bekommen hast?

00:48:24: oder wie fühlt es sich seitdem anders an?

00:48:26: Was ist anders, was hat das jetzt mit dir gemacht.

00:48:28: Was hat das dir bedeutet dieses... das geschafft zu haben?

00:48:32: Bedeutet hat mir das alles?

00:48:33: also das muss ich ehrlich sagen Ich hätte nicht gedacht dass mich das so viel bedeutet.

00:48:38: Also soviel also.

00:48:39: der krasseste moment war wirklich wo wir da beim abschluss schwimmen dann die wand angeschlagen haben Die die osmole wo er in einem strand stand und dann alle da die Kompanie da uns beglückwünscht hat.

00:48:51: Den Stolz kann man gar nicht so richtig in Worte fassen, den man selber für sich hat.

00:48:56: Der schönste Stolze ist natürlich wenn man ihn von niemanden anders bekommt finde ich.

00:49:00: also das geht rundher wie Butter und das ist echt schön.

00:49:03: wo wir denn das Abzeichen bekommen haben es war noch immer noch.

00:49:08: jetzt haben wir Ende Januar an.

00:49:10: Anfang Februar ist jetzt zwei Monate her ungefähr wo wir das Ab Zechen bekommen haben und es ist immer noch so unwirklich.

00:49:15: also es ist so viel Gehören.

00:49:17: zwar zu dem Niemntaurern aber Ich kann das noch nicht so richtig greifen.

00:49:21: Manchmal ist es ja so, du hast ein Ziel, ich bin jetzt unabhängig von der Mienentaucherausbildung.

00:49:28: Du willst auf irgendein Berg steigen, arbeitest da ewig für, hast verschiedene Anläufe, kommst nicht hoch aus welchen Gründen auch immer.

00:49:36: vielleicht warst du selbst nicht stark genug, vielleicht hat das Wetter nicht gepasst und irgendwann stehst du oben auf dem Gipfel?

00:49:44: Und dann ist das aber vorbei, dann kommst du wieder runter.

00:49:49: Okay, was denn jetzt?

00:49:50: Also was ist denn jetzt anders eigentlich als vorher?

00:49:52: Jetzt habe ich das erreicht.

00:49:54: Jetzt kann ich mir auf die Schulter klopfen aber... Aber was hat sich jetzt verändert dadurch?

00:50:00: Ich

00:50:02: weiß nicht was du meinst, es wäre schwer zu erklären.

00:50:07: Eigentlich hatte ich wirklich etwas verändert.

00:50:09: Man könnte auch denken, wenn man jetzt so ärgert sich ist wie ich.

00:50:14: Der immer an vielen Sachen oder an den Steinen, die man weggelegt bekommen hat, auch so halbwegs gescheitert ist und nie so richtig wirklich was erreicht hat im Triathlon keine Olympiasieg oder Weltmeister oder bei den Kampfschirmen da nicht weiter gekommen oder beim Maritime V-Kampf also nicht den Weltmeistersetitel geholt und sowas... wo man immer darauf hingearbeitet hat.

00:50:37: Und jetzt ist mal bei den Meentauern und hat da diesen Fisch bekommen, also ich kann das noch gar nicht ... Ich kann es nicht richtig fassen weil für mich so... Ist

00:50:45: es für dich vergleichbar mit Titeln?

00:50:48: Ja auf jeden Fall!

00:50:51: Ich hab mir nie Gedanken gemacht und weiß auch nicht wie sie sich anfühlt oder wenn man's geschafft hat.

00:50:56: Also dass es so unwirklich ... Manche haben ein bisschen Bedenken, naja wenn ich es geschafft habe was kommt danach?

00:51:01: Was mach' ich denn

00:51:02: jetzt?!

00:51:03: Was mache ich jetzt?

00:51:03: Jetzt muss ich ein neues Ziel suchen, noch irgendwas anderes Extremer.

00:51:06: Hab' ich gar nicht!

00:51:07: Ich hab das geschafft und bin darauf stolz.

00:51:09: Alles weitere kann man sich ja weiter...

00:51:12: Ja und neben der Abzeichen- und Anerkennung hast du natürlich zum einen auch auf dem Weg viel gelernt.

00:51:21: Viel Fähigkeiten dir angeeignet die du ja jetzt hast hier und nicht so einfach wieder weggehen Und was in dem Fall ja so ist, wenn du die Frage stellst.

00:51:31: Was ist denn jetzt möglich, wo du dieses Ziel erreicht hast?

00:51:35: Das ist für mich eine wichtige Frage, die wir uns immer wieder mal stellen sollten auf vielen verschiedenen Ebenen.

00:51:40: Aber was dir ja auf jeden Fall möglich ist... Du bist Minentaucher-Ausgebildeter und kannst als Minentaucher arbeiten!

00:51:48: Jetzt sind wir in einer Situation, wenn wir mal geopolitisch global alles anschauen wo es auch nicht unwahrscheinlicher geworden ist, dass vielleicht irgendwann mal da ein Einsatz kommt.

00:52:00: Ist das was?

00:52:01: Wo du sagst, da hab ich Bock drauf?

00:52:03: Da würde ich mich freuen wenn ich da wirklich mal vor Ort irgendwo gebraucht werden würde im Ernstfall oder ist das was, wo ihr denkt so klar ist?

00:52:14: Teil dessen nehme ich irgendwie mit in Kauf weil ich bin ja immer bei der Bundeswehr aber muss jetzt auch nicht unbedingt sein.

00:52:21: Ja dann bin ich ehrlich da habe ich mir noch nicht so eine Gedanken gemacht also so großen Gedanken.

00:52:24: Das ist, glaube ich auch Selbstschutz ein bisschen.

00:52:26: Ich hätte ja diese Ausbildung nicht angefangen und noch nicht gemacht... ...und nicht durchstanden.

00:52:31: wenn ich nur irgendwo rum sitzen will und üben will.

00:52:34: Ich würde schon meine Fähigkeiten einsetzen sagen wir so.

00:52:38: Nichts zu trotz wünscht man sich natürlich dass alles gut verläuft.

00:52:41: Dass es nicht sellos wie ich nicht sage aber das, dass man nicht irgendwo da irgendwo mitmischt oder reinrühren möchte, nur weil jemand da sich auf dem Schlitz getreten pürt und dann irgendwie Leute das ausbaden müssen die das... ...die dafür gar nichts können.

00:52:58: Ja um mal so einen scharfen Einsatz zu machen, da hätte ich schon Lust drauf.

00:53:02: ja also es ist jetzt nicht so dass was ich da bedenken habe oder denke oh ich will lieber nur einen ruhigen Schuh machen.

00:53:08: Ich seh das da so von beiden Seiten.

00:53:11: Na klar, ich mein dafür seid ihr ausgebildet?

00:53:14: Also ich muss sagen, ich bin das vorhin schon kurz angesprochen.

00:53:16: Ich war nicht bei der Bundeswehr.

00:53:18: Ich bin dann zu einer Zeit aus der Schule rausgekommen wo es noch ein Wehrdienst gab.

00:53:23: Ich habe einen Ersatzdienst gemacht auch wenn ich diese Ausbildung in der Bundeswahl... ...ich fand das immer auch interessant und spannend heute noch mehr ehrlich gesagt als damals.

00:53:35: Und ich hab riesen Respekt vor Menschen die diese Ausbildung machen und natürlich dann auch bereit sind im Ernstfall da zu sein.

00:53:43: Ich konnte mir mal nicht vorstellen, es gab so verschiedene Aspekte.

00:53:46: Einmal Stumpfbefehle auszuführen von denen ich nicht überzeugt bin.

00:53:50: aber das gehört natürlich dazu in so einem Setting weil sonst funktioniert das ganze System nicht und im Zweifel auf Menschen zu schießen auf dich nicht schießen möchtet.

00:54:00: Und natürlich braucht es auch Menschen die bereit wären das zu tun im Verteidigungsfall.

00:54:05: dass ist ja auch immer.

00:54:05: dann die Frage ich will jetzt fast gar nicht ganz ganz groß aufmachen Wenn wir über Bundeswehr sprechen und du als jemand der arbeitet bei der Bundeswehr, der hat natürlich auch sich auseinandergesetzt mit moralischen Fragen.

00:54:18: Und da für sich auch eine Antwort draufgefunden ist das was immer mal wieder hochkommt oder hast du diese Entscheidung irgendwann einmal für dich getroffen?

00:54:26: Dann ist sie getroffen!

00:54:27: Ich habe diese Entscheidung einmal getroffen und dann hab ich sie getrofft.

00:54:31: Also die kommt nicht immer wieder hoch.

00:54:32: Was ist richtig, was ist falsch?

00:54:34: Klar gibt es definitiv... Sachen, da gibt's keine Grauzone.

00:54:39: Da ist das nur schlecht und es ist gut.

00:54:42: Es ist so mit allem... Ich vertraue immer an das Gute oder den Menschenverstand.

00:54:48: Egal für welches Land ich jetzt dienen würde!

00:54:49: Wenn da oben jemand was entscheidet dann hat der auch Familie.

00:54:54: Dann hat er auch Kinder, dann hat er ja auch Menschen die ja Verantwortung für hat.

00:55:01: wenn sie denn etwas entscheiden was einfach nicht in meiner Dienstgradlage manchmal vielleicht nachvollziehbar ist, dann vertraue ich darauf halt.

00:55:09: Das ist seine Aufgabe.

00:55:11: Jeder macht das so gut er kann, was er ihm kann.

00:55:16: Wenn ich mir jetzt jedes Mal moralisch irgendwelche Gedanken machen würde, dann wäre ich auch falsch bei der Bundeswehr.

00:55:21: Wie gesagt, ich vertrau darauf dass zwischen den beiden Ohren da die Gehörnapsen funktionieren wenn es ernst wird.

00:55:31: Ja, ja wohl wird das... nicht hoffen, du hast das schon gesagt.

00:55:34: Dass es so ernst wird?

00:55:36: Ja ist ein Riesenthema mit dem du auch mit Sicherheit immer mal wieder so konfrontiert bist und in privaten Diskussionen.

00:55:45: natürlich können wir und kann ich auch diese Frage jetzt hier nicht am Ende final beantworten sowieso nicht und jeder kann nur für sich selbst schauen wie was das was das Richtige ist.

00:55:57: aber super Schwand und toll, dass du mal einen Einblick auch gegeben hast wie das ist.

00:56:03: Weil das ist ja durchaus auch etwas, was viele dann so... Auch in der aktuellen Zeit immer mehr ihre vorgefertigte, ihre feste Meinung haben und schon bei einem Begriff zum Beispiel Bundeswehr jetzt da Bilder ... angehen und da sind, und auch Vorurteile da sind.

00:56:23: Und dann gar nicht mehr so richtig hingehört wird oder hingeguckt wird was ist das eigentlich?

00:56:27: Was sind denn das für Menschen da... die da sind?

00:56:30: Was geht in denen vor?

00:56:32: Was ist deren Geschichte?

00:56:35: Wie funktioniert eigentlich das ganze Ding?

00:56:36: Danke dass wir dich da mal ein Stück weit kennenlernen durften.

00:56:41: Als jemand der das macht!

00:56:43: Der da arbeitet.

00:56:43: Da war auch nicht nur natürlich der Mensch der Dominik Bundeswehr ist sondern darüber hinaus eben auch Thema hat und Mensch ist einfach.

00:56:53: Und es sind ja Menschen, die auch bei euch arbeiten.

00:56:57: Dominik!

00:56:58: Ich wünsche dir alles Gute auf deinem weiteren Weg und danke dir, dass du da warst.

00:57:02: Danke,

00:57:02: dass ich hierhin öfter... Wir

00:57:07: haben jetzt das Öfteren drauf Bezug genommen.

00:57:09: deshalb an dieser Stelle nochmal die Info Die Doku-Serie über die Minentaucher-Ausbildung von Kim Mauch und Aike Köhler.

00:57:19: Über unter anderem Dominik, die findest du in der ARD Mediathek.

00:57:24: Pack ich auch noch mal rein den Link in den Newsletter, der diesen Podcast begleitet, der immer am Sonntag versandt wird und den du abonnieren kannst wenn du es noch nicht getan haben solltest unter christoförster.com.

00:57:37: slash frei raus.

00:57:38: Da gibt's immer weiterführende Links und Infos zu den Themen aus dem Podcast aber auch darüber.

00:57:44: hinaus.

00:57:45: Ich hoffe du nimmst was mit aus dem heutigen Gespräch, ich finde unabhängig davon ob ich alles eins zu eins genau so sehe wie meine Gesprächsgäste ist immer sehr interessant und sehr wichtig auch die unterschiedlichen Perspektiven und Lebensläufe mal kennenzulernen dahinter zu gucken und ein Gefühl dafür zu kriegen warum Menschen das tun was sie tun?

00:58:09: Warum Sie eben so ticken wie sie ticken Einstellungen bestimmte Haltungen entwickelt haben und wie sie durch die Welt gehen.

00:58:19: Finde ich wichtig, das zu tun da immer mal wieder hinzuhören und den eigenen Horizont zu erweitern.

00:58:25: Darum geht es ja auch wenn wir nicht immer alle Haltung aller Einstellung eins zu eins unterschreiben oder adaptieren müssen.

00:58:33: Ich danke dir fürs Zuhören.

00:58:35: freue mich wenn du nächste Woche wieder rein hörst!

00:58:37: Da gibt's natürlich eine neue Folge frei raus und bis dahin wünsche ich dir eine gute Zeit.

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