Freiheit, Wind und Mut – ohne Segelerfahrung über den Atlantik

00:00:00: Ich hatte das Gefühl, das ist ein Traum, den ich niemals geträumt habe.

00:00:07: Und jetzt, wo ich davon höre, habe ich gar keine andere Wahl.

00:00:11: Also ich kann überhaupt nicht nein sagen, weil ich so neugierig darauf bin.

00:00:15: Und weil ich mir dachte, wenn ich das jetzt nicht mache,

00:00:18: dann werde ich das mein gesamtes ...

00:00:20: Ich werde ... das ist die Sache, die ich bereuen würde, wenn ich es nicht mache.

00:00:23: Moin und herzlich willkommen bei FREI RAUS, dem Podcast für mehr Freiheit und Abenteuer in unserem Leben.

00:00:39: Hier ist Christo Foerster und heute geht's über den Atlantik.

00:00:43: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:25:10: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:12: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:14: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:16: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:18: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:20: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:22: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:25:26: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:28: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:30: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:32: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:34: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:36: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:38: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:40: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:42: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:44: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:46: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:48: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:50: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:52: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:54: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:25:56: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:26:00: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:26:04: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:26:06: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:26:08: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:26:10: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:26:12: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:26:24: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:26:40: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:26:56: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:26:58: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:00: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:02: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

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00:27:18: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:20: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:22: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:24: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:26: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:28: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:30: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:32: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:34: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:36: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:38: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:40: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:42: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:44: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:46: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:48: Ich habe eine wunderbare Frau zugartend.

00:27:50: Ich habe genauso viele Frauen wie Männer dabei.

00:27:52: Aber wenn es um die Position geht,

00:27:54: Dax Hands,

00:27:56: Topstgastinnen,

00:27:58: Maschinistinnen, Kapitäninnen,

00:28:00: Steuerfrauen,

00:28:02: da sind dann viel, viel weniger Frauen vorhanden.

00:28:04: Da wollten sie einfach nachwuchs.

00:28:06: Der beste Weg geht da natürlich über

00:28:08: Begeisterung.

00:28:10: Wenn man Menschen diese Erfahrung bietet.

00:28:12: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:14: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:16: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:18: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:20: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:22: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:24: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:26: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:28: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:30: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:32: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:34: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:36: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:38: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:40: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:42: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:44: Es gibt auch einige von dem Turn.

00:28:46: Es gab natürlich schon Atlantische Bequering.

00:28:48: Nur mit reinen Frauencruz.

00:28:50: Allerdings nicht mit 47 Frauen.

00:28:52: Also wie man wirklich 47.

00:28:54: Und dann gab es auch schon auf

00:28:56: größeren Segelschiffen.

00:28:58: Gab es natürlich auch schon Turns.

00:29:00: Wo überwiegend eine Frauencrew da war.

00:29:02: Aber so wie ich das mitbekommen hatte,

00:29:04: waren dann trotzdem noch Kapitäne da.

00:29:06: Oder dass dann Menschen,

00:29:08: die trotzdem dann irgendwie in dieser

00:29:10: Bordhierarchie-Verantwortung getragen haben,

00:29:12: dass das dann Männer waren.

00:29:14: Und auch nicht um einen Rekord,

00:29:16: aber es ist schon was Besonderes natürlich.

00:29:18: Auch an Bord vermutlich

00:29:20: eine besondere Atmosphäre.

00:29:22: Eine besondere Situation.

00:29:24: Bevor wir darauf kommen, noch einmal

00:29:26: ganz kurz von Wohnachfuhrseite gesegelt.

00:29:28: Teneriffa nach Martinik.

00:29:30: Teneriffa nach Martinik.

00:29:32: Also quasi von

00:29:34: den Kanan in die Karibik.

00:29:36: Wo ja auch, da bist du jetzt

00:29:38: absolute Expertin, die Winde dann so

00:29:40: sind, dass

00:29:42: es günstig ist zumindest.

00:29:44: Und dass es relativ zügig dann auch geht.

00:29:46: Eine große Strecke zurückzulegen.

00:29:48: Das vielleicht schon mal vorab.

00:29:50: Wie lange wart ihr unterwegs am Ende?

00:29:52: Wir waren 24

00:29:54: volle Tage auf offenen Meer.

00:29:56: Und insgesamt ging der Turn

00:29:58: aber 4 Wochen.

00:30:00: 4 Wochen, das ist ja fast wie ein,

00:30:02: also nicht 3 Wochen ist man mal

00:30:04: eben im Sommerurlaub auch gefahren.

00:30:06: Und innerhalb von 4 Wochen ein bisschen mehr

00:30:08: kannst du über den ganzen Atlantik segeln.

00:30:10: Ich finde, das hört sich gar nicht

00:30:12: so, so, so lange an.

00:30:14: Für so ein großartiges,

00:30:16: wahrscheinlich einzigartiges

00:30:18: beeindruckendes Erlebnis.

00:30:20: Das auf jeden Fall.

00:30:22: Die Wahrnehmung der Zeit war dort auch

00:30:24: ganz anders als

00:30:26: im Urlaub, also so von meinen Erfahrungswerten.

00:30:28: Ich hatte eher den Eindruck,

00:30:30: dass ein Tag

00:30:32: auf hoher See mir

00:30:34: wie 2, 3 Tage vorgekommen ist.

00:30:36: Das ist doch wunderbar, wenn du

00:30:38: denkst, es sind 8 Wochen gewesen,

00:30:40: es waren aber nur 4 Wochen Zeit aufwachen.

00:30:42: Also wenn sich jeder Tag

00:30:44: wie 2 anfühlt, sozusagen.

00:30:46: Genau, weil wir 2-mal wach gegangen sind am Tag.

00:30:48: Also wir hatten quasi Schichten,

00:30:50: weil dieses Schiff muss ja immer

00:30:52: betreut werden quasi.

00:30:54: Und wenn sich der Wind geändert hat,

00:30:56: dann mussten jetzt die Segel anders ausgerichtet werden.

00:30:58: Und da hatten wir dann 3

00:31:00: Wachgruppen und

00:31:02: jede Wachgruppe musste 2-mal am Tag

00:31:04: wach gehen.

00:31:06: Dann hatten wir dann 4 Stunden Pause und dann wieder 4 Stunden.

00:31:08: Und dementsprechend war das auch,

00:31:10: wir gehen alle 2-mal schlafen

00:31:12: und genau, gehen 2-mal zur Arbeit

00:31:14: in Anführungszeichen.

00:31:16: Wie langweilig ist

00:31:18: so eine Atlantik-Übergferung?

00:31:20: Ich denke manchmal,

00:31:22: wenn ich da bist du da auf hoher See und es passiert einfach

00:31:24: nichts.

00:31:26: Hattest du das Gefühl auch manchmal,

00:31:28: oder war dann doch so viel zu tun

00:31:30: auf so einem großen Schiff, wo es auch nicht nur um Segeln geht,

00:31:32: sondern auch ums Essen machen

00:31:34: und man muss noch alles tun an Bord.

00:31:36: Wie war dieses Verhältnis

00:31:38: zwischen langweilig und Stress?

00:31:40: Es war schon stressig.

00:31:42: Ich fand das so lustig.

00:31:44: Stress ist vielleicht das falsche Bord.

00:31:46: Nee, es ist schon das wichtige Bord.

00:31:48: Das war stressig.

00:31:50: Aber Stress, es gibt ja auch positive Stress.

00:31:52: Und das trifft es ganz gut.

00:31:54: Es waren alles Aufgaben,

00:31:56: es waren viele Aufgaben

00:31:58: und auch viel mehr als wir gedacht hatten.

00:32:00: Viele haben am Anfang gesagt,

00:32:02: wir werden die Segeln einmal setzen

00:32:04: und dann holen wir die wieder runter,

00:32:06: wenn wir angekommen sind.

00:32:08: Wir segeln doch eh in die gleiche Richtung.

00:32:10: Und letztendlich

00:32:12: gab es

00:32:14: super viel zu tun.

00:32:16: Wir haben auch ganz viel sauber gemacht zum Beispiel.

00:32:18: Dann haben wir Knoten geübt.

00:32:20: Dann gab es immer mal wieder

00:32:22: eine Sicherheitseinweisung.

00:32:24: Wir haben auch sehr viele Feste gefeiert,

00:32:26: hatten sehr viele Rituale.

00:32:28: Das hat sich alles sehr spontan ergeben.

00:32:30: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:32: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:34: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:36: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:38: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:40: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:42: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:44: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:46: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:48: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:50: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:52: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:54: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:56: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:32:58: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:00: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:02: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:04: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:06: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:08: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:10: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:12: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:14: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:16: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:18: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:20: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:22: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:24: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:26: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:28: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:30: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:32: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:34: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:36: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:38: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:40: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:42: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:44: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:46: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:48: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:50: Wir haben uns auch sehr viel gefeiert.

00:33:52: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:33:54: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:33:56: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:33:58: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:00: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:02: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:04: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:06: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:08: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:10: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:12: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:14: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:16: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:18: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:20: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:22: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:24: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:26: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:28: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:30: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:32: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:34: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:36: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:38: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:40: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:42: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:44: Wir haben uns sehr viel gefeiert.

00:34:46: Das konnte ich natürlich super für mich beantworten.

00:34:48: Aber wenn es darum ging, wie geht es meine inneren Kritikerin da?

00:34:54: Oder wird diese Erfahrung jetzt noch mehr

00:34:57: wie ein Brennglas auf meine Schwachstellen wirken, hab ich gemerkt.

00:35:01: Das spielt hier jetzt gerade gar keine Rolle mehr.

00:35:03: Also irgendwie hab ich es geschafft,

00:35:05: wie wir meine Vorbereitung mental da so drauf einzustellen,

00:35:09: dass diese inneren Kritikerin einfach still war.

00:35:12: Und dann hatte ich das Gefühl, okay,

00:35:14: hier bin ich jetzt also extrem weit weg von meinem Alltag.

00:35:19: Wir haben keinen Handy empfangen.

00:35:21: Also selbst wenn ich irgendwie kontaktieren wollen würde

00:35:25: oder zu Hause mal nachfragen, wie geht's euch?

00:35:27: Oder jetzt irgendwas mit der beruflichen Vertretung oder so passiert.

00:35:33: Und ich müsste das jetzt eigentlich ausbalancieren.

00:35:36: Das spielt ja gar keine Rolle.

00:35:38: Und dementsprechend sind Fragen aufgekommen,

00:35:40: die ich mir gar nicht gestellt hatte,

00:35:42: da bin ich eigentlich so weit weg von meinem normalen Alltag.

00:35:46: Und das hat dann total gemetzt,

00:35:48: dass ich dort sehr viel über mich herausgefunden habe,

00:35:52: was ich gar nicht über mich vermutet hatte.

00:35:54: Oder dass ich einen anderen, ehrlicheren Blick auf mich selbst hatte.

00:35:58: Auch auf Schwächen.

00:36:00: Aber ich hab dort gemerkt, okay, das kann hier sogar auch eine Stärke sein.

00:36:06: Du hast irgendwo geschrieben oder das erwähnt,

00:36:09: dass es auf dem Schiff so ein Safe Space auch irgendwie war,

00:36:14: indem ihr jede von euch sein konnte, wie sie ist.

00:36:19: Ohne, dass man jetzt Angst haben musste,

00:36:21: dass man dafür verurteilt wird oder bewertet wird.

00:36:25: Was glaubst du, ist es so im Alltag, was das verhindert oder verhindert hat?

00:36:31: Bis da, darüber sprechen wir auch.

00:36:33: Inwiefern sich das dann für dich verändert hat?

00:36:35: Jetzt zurück im Alltag nach dieser Reise.

00:36:38: Aber bis zu diesem Punkt, was hat dazu geführt,

00:36:41: dass du im Alltag vielleicht ein Stück weit auch nicht

00:36:45: dir das nicht erlaubt hast oder das nicht möglich war

00:36:49: aufgrund des Umfelds,

00:36:51: aber dass du auf dem Schiff eben sein konntest?

00:36:54: Mhm.

00:36:55: Es ist ein großes Schiff, aber auf dem Atlantik wirkt das auch klein.

00:36:59: Und irgendwie kam es mir auch vor wie eine Nusschale auf dem Atlantik.

00:37:03: Und wir waren 47 Frauen.

00:37:06: Und keine von uns konnte halt weg.

00:37:08: Und ich glaube, das ist der Unterschied.

00:37:10: Dass niemand von uns und vor allem ich

00:37:13: auch gar nicht flüchten konnte aus dieser Situation.

00:37:16: Und wenn ich ... Ich hab dann sofort die Gefühle gemerkt,

00:37:20: die irgendwie hochkommen.

00:37:21: Und hab dann nach Bewältigungsstrategien gesucht,

00:37:25: um die Dinge zu klären.

00:37:26: Und das war dann bei allen so ein Selbstläufer.

00:37:29: Wenn irgendwas war, es wurde direkt angesprochen.

00:37:32: Da ist gar kein Problem daraus geworden.

00:37:34: Es wurde immer schon gelöscht, bevor es dann richtig groß wurde.

00:37:38: Und ich glaube, dieses Ehrlich hinschauen,

00:37:42: auch das, was vielleicht weh tut,

00:37:45: auch so Thema Futterneid zum Beispiel.

00:37:48: Oh, ich find das so schlimm.

00:37:50: Und ich hab selber selbst so doll gehabt auf dieser Reise.

00:37:53: Mit dem Futterneid.

00:37:54: Und dass ich auch gemerkt hab, okay, es ist einfach da.

00:37:58: Und indem ich es jetzt auch einfach da sein lasse,

00:38:01: ist es für mich auch weniger schlimm.

00:38:04: Und da hab ich halt irgendwie gemerkt,

00:38:06: ich muss jetzt irgendwie gar nichts so großartig anders machen.

00:38:11: Weißt du, was ich meine damit?

00:38:13: Ja, ich find das interessant.

00:38:15: Weil eine Bewältigungsstrategie im Alltag auch oft ist,

00:38:19: dieses Wegrennen, sich rausnehmen aus Situationen,

00:38:22: wenn sie unangenehm sind und eben nicht drin bleiben.

00:38:26: Und oft wollen wir dann genau diese Freiheit haben,

00:38:30: dass wir hingehen können, wo wir wollen und so weiter.

00:38:34: Ist auch Teil des Titels, des Buches,

00:38:37: das du über diese Reise geschrieben hast, Freiheit.

00:38:40: Aber du konntest ja gar nicht weg.

00:38:43: Also, das war ja doch sehr eingeschränkt.

00:38:46: Es waren diese 47 Frauen und ihr wart aufeinander angewiesen.

00:38:49: Ihr wart im wahrsten Sinne des Wortes, saßt ihr im gleichen Boot

00:38:53: und hattet ja nicht die Freiheit, jetzt irgendwie wegzulaufen.

00:38:56: Und dennoch ist es aber eher eine Art von Freiheit gewesen,

00:39:00: da dann so sein zu können.

00:39:03: Wie man ist und wie man in der Situation

00:39:07: vielleicht auch sein möchte oder sein muss.

00:39:10: Und das finde ich gerade wirklich ganz interessant.

00:39:12: Dass das, was wir vielleicht manchmal als Freiheit auch verstehen,

00:39:16: gar nicht die große Freiheit ist, sondern dass sich auch

00:39:19: in so einem begrenzten Raum vielleicht eine größere Freiheit

00:39:23: entwickeln kann, als wir uns das so vorstellen.

00:39:27: Das ist nicht immer nur das ist.

00:39:29: Wir müssen die Möglichkeit haben, überall hinzugehen und abzuhauen

00:39:33: und das ist manchmal das ist, wie kann ich in dem kleinen Raum,

00:39:36: in dem ich mich gerade befinde, wie kann ich da klarkommen?

00:39:40: Und am Ende ist das vielleicht die größere Freiheit,

00:39:42: die dabei entsteht.

00:39:44: Das ist nur ein Gedanke, den ich gerade habe, wenn du das so erzählst.

00:39:47: Ich würde schon sagen, dass ich auch vor der Atlantiküberquerung

00:39:51: noch viel mehr Selbstzweifel hatte.

00:39:54: Und das ist auch etwas, was mich sehr eingeschränkt hat im Leben

00:39:59: und alles immer zu zerdenken.

00:40:01: Und wenn ich das so sage, könnte das vielleicht irgendwie

00:40:05: verletzend rüberkommen oder ...

00:40:07: Also, halt so Kramfahrt versuchen, alles irgendwie positiv auszudrücken

00:40:12: und durch die Blume umflos, niemandem ein schlechtes Gefühl zu geben.

00:40:16: So was zum Beispiel.

00:40:17: Das hat mich auch unglaublich eingeschränkt.

00:40:20: Oder so den eigenen Blick, den man oft sich selbst hat

00:40:22: und dass ich dann vielleicht auch verleitet gewesen wäre.

00:40:26: Oder da am Anfang der Reise auch mal gedacht habe,

00:40:29: wie neben die anderen mich jetzt war, finden die mich total blöd.

00:40:32: Und unsere Kapitänin hat ziemlich am Anfang der Reise auch gesagt,

00:40:36: hier kann sich niemand verstecken.

00:40:39: Und die Persönlichkeit, das wird hier schnell offengelegt.

00:40:42: Also, die Maske runter, würde ich sagen.

00:40:45: Die Maske geht runter.

00:40:46: Also, niemand kann jetzt hier ohne Privatsphäre ...

00:40:49: Wir hatten ja auch gemeinsame Kammern und so.

00:40:53: Und es waren immer Menschen wach.

00:40:56: Es gab ja gar nicht diesen Raum, wo man mal Luft holen und für sich alleine sein konnte.

00:41:00: Und da hatte ich auch das Gefühl, okay, ich brauch mich jetzt gar nicht anstrengen,

00:41:04: irgendwer zu sein oder irgend eine Erwartung erfüllen zu wollen,

00:41:09: die vielleicht andere an mich haben.

00:41:12: Und hatte das Gefühl, den anderen ist es aber auch gelungen,

00:41:15: noch authentischer zu sein und mehr bei sich zu sein.

00:41:18: Und das hat dann, glaub ich, uns alle oder mich dann sehr entspannt,

00:41:23: dass ich das Gefühl habe, hier ist ein Safe-Space,

00:41:26: wo wir alle sein können, wie wir sind.

00:41:28: Wenn du noch mal drauf guckst auf die Zeit an Bord,

00:41:31: was waren so für dich die größten Herausforderungen?

00:41:35: Gibt es da bestimmte Situationen, die du beschreiben kannst?

00:41:38: Woa, jetzt weiß ich aber gerade nicht, wie ich das bewältigen soll.

00:41:42: Ja, wir waren da quasi an dem Punkt,

00:41:45: wo wir jetzt nicht einfach noch mal irgendwie so hätten wenden können,

00:41:50: um dann an der afrikanischen Küste anzulegen oder so.

00:41:55: Wir waren wirklich, wirklich oft nicht mehr.

00:41:59: Und dann, ja, gab es einen unglücklichen Moment,

00:42:03: das war einfach eine Welle, es kam einen falschen Moment,

00:42:07: dann ist eine Tür zugefallen.

00:42:08: Eine Frau hatte sich dann verletzt.

00:42:11: Also, es geht ihr gut.

00:42:13: Und die Verletzung ist auch jetzt davon gar nichts mehr zu sehen.

00:42:17: Also, das ist alles so vollgelaufen.

00:42:19: In dem Moment war das nicht, es war keine Schramme.

00:42:22: Und es ist auch ein bisschen Blut geflossen oder ein bisschen mehr.

00:42:26: Und ich hab das sehr nah mitbekommen.

00:42:29: Und diese Situation hat mich selber fordert.

00:42:33: Und dann hab ich aber auch gesehen, okay,

00:42:35: wir gehen hier alle so unterschiedlich mit der gleichen Situation um.

00:42:39: Da gibt es welche, wie die Maschinisten zum Beispiel,

00:42:42: die hat so einen kühlen Kopf.

00:42:44: Und das hat irgendwie dann auch so ein bisschen auf mich abgefärbt.

00:42:48: Wenn sie jetzt ruhig ist, dann kann ich auch irgendwie ruhig sein.

00:42:51: Und so konnte man auch irgendwie einen anderen irgendwie gut finden.

00:42:55: Aber dennoch, als ich das so sacken lassen habe,

00:42:57: dachte ich mir auch, okay, wir haben hier,

00:43:00: egal was passiert, wirklich nur uns.

00:43:02: Und Hilfe kommt nicht.

00:43:04: Also, wir sind halt die Hilfe, die wir uns gegenseitig geben müssen.

00:43:07: Genau, und das war für mich irgendwie so belastend.

00:43:11: Auch diese Vorstellung, dass ich dann vor ...

00:43:14: ja, aufgrund dieses emotionalen Ereignisses

00:43:17: und das an diesem Tag Wachwechsel war

00:43:20: und wir nicht den gewohnten Schlafrhythmus hatten,

00:43:22: sondern ein bisschen verschoben, auch ein bisschen Schlafmangel,

00:43:26: dann hab ich geschlaffandelt.

00:43:28: Und das war dann aufbaut, für mich dann also der allergrößte Kontrollverlust,

00:43:34: den man eigentlich haben kann, auf einem Schiff,

00:43:36: auf einem Meer, Schlaf zu wandeln.

00:43:39: Ja. - Was hast du gemacht?

00:43:41: Also, wo bist du lang gelaufen, weißt du das?

00:43:43: Ich bin aus meiner Koche anscheinend aufgestiegen.

00:43:46: Ich stand dann im Flur und ich bin wach geworden,

00:43:49: als ich zwei Mitzäklerinnen umarmt habe.

00:43:51: Ich glaub, ich hab irgendwie sogar fast geweint,

00:43:54: ich hab mit denen auch wohl geredet.

00:43:56: Ich meinte dann so, ich kann doch jetzt noch nicht aufstehen.

00:43:59: Weil ich irgendwie überzeugt war, meine Wache beginnt wohl.

00:44:02: Warum steh ich dann hier?

00:44:03: Dann ist mir aufgefallen, okay, nee, die wecken mich jetzt gar nicht,

00:44:07: sondern an anderen Mitzäklerinnen, was mach ich überhaupt?

00:44:10: Und wie bin ich überhaupt aus der Koche gekommen?

00:44:13: Ich bin nach halb von Sekunden so, okay, ich muss jetzt Stafgewandelt sein.

00:44:17: Und das war, ja, einfach ...

00:44:20: Oh, du warst noch nicht an Deck oben.

00:44:22: Ich war nicht an Deck oben.

00:44:24: Wir haben das dann auch in der Gruppe besprochen,

00:44:27: so wie halt dann vieles in der Gruppe auch gelöst wurde.

00:44:30: Und ich hab dann von der Bootsfrau

00:44:32: einen Kettchen gebastelt bekommen,

00:44:35: ein Fußkettchen mit Muttern und Unterlegscheiben.

00:44:38: Das hat dann gebimmelt, wenn ich gegangen bin.

00:44:42: Und ein Seil wurde an meiner Koche ...

00:44:46: Von der Koche bis zur Decke quasi gespannt im Zickzack,

00:44:50: sodass ich meinen Kopf anstrengen muss, um dort wieder hinauzukommen.

00:44:54: Und ich wusste halt nicht, dass ich Schlafwanderin bin.

00:44:57: Weil ich das nicht zusammengebracht habe,

00:45:00: dass auch Reden im Schlaf bereits zum Schlafandeln zählt.

00:45:04: Ich dachte, okay, machen bestimmt alle irgendwie im Schlafreden

00:45:07: oder sich mal aufsetzen, aber gut so ist es nicht.

00:45:10: So was kann halt auch auf Hohe See passieren.

00:45:13: Und sagen wir noch mal eure Aufgaben an Bord,

00:45:16: so ein typischer Tagesablauf, Wache schieben oder Wache halten.

00:45:20: Hat das auch bedeutet, verantwortlich zu sein

00:45:24: für den Kurs des Schiffes?

00:45:26: Also wie viel Verantwortung habt ihr oder hast du dann auch da bekommen?

00:45:31: Wenn wir Wache gehalten haben,

00:45:33: dann ging es schon darum, auch den Kurs zu halten.

00:45:36: Und in diesen vier Stunden waren wir mit unserer Wache quasi ...

00:45:40: für alles verantwortlich, um den Schiffsbetrieb am Laufen zu halten.

00:45:44: Das bedeutete dann auch, am Ruder stehen, im Ausguck stehen,

00:45:49: dass auch die Stammcrewmitglieder untereinander sehr viel kommuniziert haben

00:45:54: und die Steuerfrauen haben manchmal den Kurs noch mal angepasst

00:45:57: und haben das dann an die Frau, die am Ruder steht, weitergegeben.

00:46:01: Wir haben dann halt viel reagiert quasi.

00:46:04: Es wird auch mal ein Segel gepflegt.

00:46:07: Das habe ich jetzt nicht oder das weit nicht in unserer Wache,

00:46:10: aber es war Wachübergreifen, wurde daran gearbeitet.

00:46:13: Ich war jetzt nicht so, dass wir spezielle Aufgaben bekommen haben,

00:46:17: sondern alle müssen quasi alles machen können, wenn sie wollen.

00:46:21: Also es gibt da keinen Zwang.

00:46:23: Und das ist auch irgendwie das Schöne dort von dem Verein,

00:46:26: dass man wirklich eingeladen ist, einfach neugierig zu sein,

00:46:30: offen zu sein und alles, was man sich zutraut,

00:46:32: darf man dort auch machen.

00:46:34: So, und das habe ich, glaube ich, auch an mir neu kennengelernt.

00:46:39: Dieses, okay, ich muss jetzt auch nicht alles machen.

00:46:42: Ich muss auch nicht alles jetzt perfekt machen

00:46:45: oder sofort jetzt hier komplett bis ganz nach oben zum obersten Segel klettern,

00:46:51: in ungefähr 36 Metern Höhe übern Kiel.

00:46:54: Wenn ich das vorher noch nicht gemacht habe,

00:46:56: nur weil das jetzt das absolute Abenteuer wäre,

00:46:59: sondern es gibt Frauen, die haben das schon ein paar Mal gemacht,

00:47:02: oder Frauen, die haben da wirklich Lust drauf.

00:47:05: Ich kann mir das auch anschauen, ich kann auch davon lernen,

00:47:08: ich muss jetzt nicht höher, schneller, weiter dort,

00:47:11: über irgendwelche Grenzen drüber,

00:47:13: was sich noch gar nicht stimmig anfühlt.

00:47:16: Gab es dann so Momente, auch in dieser ganzen Anstrengung und Stress,

00:47:20: zwischen den ganzen Aufgaben, wo das Gefühl hat,

00:47:23: jetzt könnte ich die Zeit auch anhalten, weil hier, weiß ich nicht,

00:47:28: die Sonne gerade schön untergeht oder aufgeht.

00:47:30: Ihr seht ja beides dann auf dem Meer, oder habt ihr Tiere gesehen?

00:47:34: Habt ihr solche Momente, hast du solche Momente gehabt?

00:47:38: Mhm. Also unzählige Momente.

00:47:41: Und das ist auch so schön, es waren so die Momente zwischendrin.

00:47:45: Manche Momente, die einfach nur so 30 Sekunden lang waren

00:47:48: oder eine Minute angedauert haben oder so.

00:47:50: Und das hat sich irgendwie so doll ins Herz eingebrannt,

00:47:53: weil es, glaub ich, so viel Monotonie gab.

00:47:56: Also, der Alltag, es gab ja immer was zu tun,

00:47:59: keine lange Weile kam auf.

00:48:01: Aber es wiederholte sich ja dennoch auch total viel.

00:48:05: Und auch dieser Ausblick immer nur mehr um einen herum so.

00:48:09: Und dann, als ich der Fine gekommen sind,

00:48:12: ich gesehen habe, oder da war es, das waren sehr besondere Momente.

00:48:16: Und ich glaub, diese Fallhöhe, sich dann über diese Begegnung zu freuen,

00:48:20: die hätte auch nicht viel größer sein können,

00:48:23: weil als ich ganz aufgelöst zum Beispiel an Deck saß

00:48:27: und mich einer Mitzäklerin anvertraut habe,

00:48:30: und ich schlaffandeln und was das jetzt gerade mit mir macht,

00:48:33: diese ganzen Gedanken, diese Hilflosigkeit,

00:48:36: da habe ich rottes Wasser geholpt.

00:48:38: Und genau in dem Moment ist ein Zwergweil aufgetaucht.

00:48:41: Und das war dann wie eine Gefühlexklusion für mich.

00:48:45: Das hat halt irgendwie sofort alles verändert.

00:48:48: Oder auch so eine Wahrnehmung von ...

00:48:50: Dinge können ja halt gleichzeitig auch parallel nebeneinander existieren.

00:48:55: Und das kann mir gerade schlecht gehen.

00:48:57: Als ich Fine gesehen, als ich sehr krank war

00:48:59: und morgens die Ruhe gestört habe,

00:49:01: indem ich mich mal wieder übergeben musste.

00:49:04: Das war mir da schon peinlich, weil das war, ich glaub, dritte Tag so als Crew.

00:49:08: Und ich kannte die Frauen ja noch gar nicht,

00:49:10: die kannten mich noch nicht, dachte ich, okay.

00:49:13: Alle freuen sich jetzt gerade über diesen schönen Sonnenaufgang.

00:49:16: Und ich muss da ins Wasser reiern.

00:49:18: Und genau, und dann kam die Delfine.

00:49:21: Und dann waren alle total dankbar,

00:49:23: dass ich da jetzt ins Wasser gereiert habe,

00:49:26: weil sie der Meinung waren, ich hab die andere gewusst.

00:49:29: Die Fallhöhe war dann auch höher.

00:49:31: Das ist ja interessant. - Da hab ich mich nicht mehr geschämt.

00:49:34: Ich dachte, selbst dieser Moment, der so voller Scham war,

00:49:37: hatte jetzt irgendwie doch was Gutes für die Gemeinschaft.

00:49:41: So sehr du da im Moment warst,

00:49:44: ist dein Vater oder dein Opa da noch mal aufgetaucht auf dem Schiff?

00:49:50: Ja, schon auf jeden Fall.

00:49:54: Also, mein Opa ganz doll an Silvester,

00:49:57: weil sein Todestag ist an Silvester.

00:49:59: Und also, dieser Turn ging von Ende April bis Anfang Januar.

00:50:04: Und wir hatten dann quasi den Jahreswechsel auf dem Meer.

00:50:09: Und ich dachte zuvor,

00:50:11: dieser Tag wird eigentlich immer auch melancholisch für mich sein.

00:50:17: Weil ich ihn halt so vermisse, weil er so meinen Vater erzielt,

00:50:20: er hat mir einfach super viel bedeutet.

00:50:23: Und dass ich halt immer auch traurig sein werde so.

00:50:26: Und in dem Silvester auf hoher See hatten wir Flaute.

00:50:30: Und wir hatten dann die Chance, schwimmen zu gehen im offenen Meer.

00:50:35: Und ich hab mich freiwillig für eine Übung zu der Aktion

00:50:38: vom Dinky-Rettel lassen, vom Beiboot.

00:50:41: Hab dort auch mich selbst sehr krass gefühlt in diesem Wasser.

00:50:45: Und das ist auch so ein Moment, den ich gerne eingefroren hätte.

00:50:48: Ich hatte vorher so viel Angst. Ich war da so spontan.

00:50:52: Auch so dann dieses Gefühl, dass ja das Wasser unter einem 5.000 Meter tief ist.

00:50:57: Und in dem Moment ist das gar nicht in meinen Gedanken gewesen,

00:51:01: weil ich mich einfach so doll gespürt habe und was ich jetzt machen muss.

00:51:05: Damit es mir hier gut geht und mit der Situation,

00:51:08: dass ich meine Kräfte einteile und so.

00:51:10: Das war heftig. Und das werde ich nie vergessen.

00:51:14: Ich bin immer noch sehr dankbar und auch irgendwie stolz auf diese Situation.

00:51:18: Ich bin da im Meer und wie ich mich da quasi überwunden habe.

00:51:22: Und dass ich das Leben oder diese Erfahrung so willkommen geheißen habe.

00:51:26: Und es ist dann auch so schön, sich für mich angefühlt hat.

00:51:29: Dass ich schon dann sehr berührt davon war,

00:51:34: dass es gerade an dem Silvester war.

00:51:36: Weil ich auch wusste, meinem Opa hätte es das Herz gebrochen.

00:51:39: Wenn er wüsste, okay, dieser Tag wird immer melancholisch für mich sein.

00:51:43: Also es war wie ein Geschenk für meinem Opa.

00:51:46: So hab ich das irgendwie wahrgenommen.

00:51:48: Und mit meinem Vater, das ist schon auch hochgekommen.

00:51:54: Aber auf so eine viel existenziellere Seite.

00:51:58: Also, dass ich irgendwie gemerkt habe,

00:52:01: okay, da gibt es bestimmte Themen meines Lebens,

00:52:04: meine Vergangenheit, wo ich auch irgendwie Scham vorhabe.

00:52:08: So die Umstände, wie er quasi gestorben ist.

00:52:12: Und auch, wie es mir als Kind damals ging.

00:52:16: Und dass ich auch das Gefühl hatte, okay,

00:52:18: es ist immer etwas, wo ich nicht gerne darüber reden will,

00:52:21: was ich gerne anders gehabt hätte für mich.

00:52:23: Aber so ist es ja nun mal, so ist das Leben.

00:52:26: Und auf dem Schiff hab ich dann halt auch irgendwie gelernt,

00:52:30: dass einfach, wenn ich gefragt wurde,

00:52:32: hey, wie ist denn das Verhältnis zu deinem Papa?

00:52:34: Oder hast du schon mal einen Menschen verloren,

00:52:37: dass ich dann auch sagen konnte, ja, ich hab meinen Papa verloren,

00:52:40: da war ich sieben Jahre alt und er hat Suizid begangen.

00:52:43: Und mich eben nicht dafür zu schämen.

00:52:45: Das ist jetzt keine Entscheidung, die ich getroffen habe

00:52:48: oder wo ich Anteil gehabt hätte.

00:52:51: Auch wenn ein Teil von mir eben das immer dachte,

00:52:54: dass ich irgendwie lieb sein muss und angepasst sein muss.

00:52:58: Und vielleicht auch gesellschaftlichen Normen entsprechen muss,

00:53:02: um irgendwie liebenswert zu sein und okay zu sein.

00:53:05: Und dass ich dann echt auf diesem Schiff,

00:53:09: wo ich ja keine Wahl hatte, außer so zu sein, wie ich nun mal bin.

00:53:12: Und diese ganzen Stereotypen haben mir eh keine Rolle gespielt,

00:53:15: weil meine Männer da waren.

00:53:17: Und wie irgendwie Frauen in der Seefahrt,

00:53:19: das ist jetzt auch nicht so ein Klischee,

00:53:21: dass man weiß, okay, Frauen in der Seefahrt,

00:53:23: die verhalten sich jetzt so, sondern wir haben uns so verhalten,

00:53:26: wie wir uns normal auch verhalten würden.

00:53:28: Und das hat mich dann, das war dann, glaube ich, für mich,

00:53:32: so die allergrößte Befreiung,

00:53:35: dass dieses Thema so aufgearbeitet werden konnte für mich,

00:53:38: dass ich da meinen Frieden mitschließen konnte,

00:53:42: auch mit der Vergangenheit.

00:53:44: Ist einer von den beiden zur See gefahren,

00:53:46: dein Vater oder deine Opa, oder hat er einen Bezug zu gehabt?

00:53:49: Nein, gar nicht.

00:53:50: Aber mein Vater, der hat einen sehr starken Naturbezug gehabt.

00:53:55: Und ja, also hat auch als Forstarbeiter gearbeitet.

00:54:00: Und er hat mir quasi so diese Naturliebe sehr vermittelt.

00:54:06: Und mir ist auch aufgefallen, auch auf diese Reise

00:54:08: oder jetzt auch so retrospectiv,

00:54:10: dass ich meinem Vater, auch wenn es damals zu Hause nicht leicht war,

00:54:13: dass ich mit häuslicher Gewalt aufgewachsen bin,

00:54:16: das hat mich nicht betroffen, aber ich habe es dann noch miterlebt.

00:54:19: Und das macht halt schon viel auch mit den Kindern,

00:54:21: die in solchen Umständen dann aufwachsen.

00:54:23: Kann ich aber auch sagen,

00:54:25: dieses als Vater mit dem Kind rausgehen, dem Kind die Welt zeigen,

00:54:30: das hat er alles mit mir gemacht.

00:54:32: Und ich war so oft im Wald und auch diese Naturverbundenheit,

00:54:36: das wurde sehr gefördert.

00:54:38: Ich habe mich ihm dort auch ein Stück weit verbunden gefühlt.

00:54:42: Und ich glaube, dass ich auch wegen ihm irgendwie

00:54:45: dieses Abenteuer überhaupt eingegangen bin,

00:54:49: mich das getraut habe, weil auch seine letzten Worte an mich waren.

00:54:56: Also es wird mir dann ausgerichtet,

00:54:58: aber dass ich mein Leben immer leben sollte und meine Träume verfolgen,

00:55:03: ja, es quasi auch so eine Motivation ist.

00:55:07: Aber jetzt nicht im Sinne von "Hör schnell weiter",

00:55:10: sondern für mich auch so ein Versprechen,

00:55:12: das zu machen, was sich für mich stimmig anfühlt.

00:55:15: Und wenn das halt irgendwie ein Impuls ist,

00:55:17: und ich glaube, wenn die Neugier das Interesse

00:55:20: nur ein bisschen stärker ist, als die Angst davor

00:55:22: oder vor dem Unbekannten oder da zu scheitern,

00:55:25: dann finde ich, lohnt es sich immer, so etwas einzugehen.

00:55:28: Und mutig ist man ja auch dann, wenn man was macht,

00:55:31: obwohl da noch eine Angst ist.

00:55:33: Genau. - Und nicht, weil da keine ist.

00:55:35: Es muss nicht komplett weg sein.

00:55:37: Ihr kamt irgendwann an, also irgendwann war dann Land in Sicht.

00:55:40: Wir sind morgens angekommen auf Martinik.

00:55:43: Und hatten aber schon in unserer Nachtwache,

00:55:47: hatten wir ja schon die Lichter gesehen.

00:55:49: So kleine Lichtpunkte in der Dunkelheit, keine Sterne,

00:55:52: die wir ja auch sehr, sehr hell gesehen haben

00:55:54: und in einer Vielzahl, wie hier halt auch nur,

00:55:58: an Land an sehr ... - Sehr selten.

00:56:01: Seltenen Stellen, an wenigen Stellen.

00:56:03: War das dann, oh, endlich Land in Sicht?

00:56:06: Oder oh nein, jetzt sind wir da morgens früh.

00:56:10: Also ich hab's gehört, dieses Land in Sicht,

00:56:13: und dann hab ich mich umgedreht in meiner Kurier.

00:56:15: Also ich wollte das gar nicht.

00:56:17: Es gab auch dann zwei Lager quasi an Bord,

00:56:20: die, die sehr gerne ankommen wollten, die auch gesagt haben,

00:56:23: okay, nee, also das Ziel, das ist schon auch wichtig.

00:56:26: So.

00:56:27: Und das ist jetzt das Ziel und darauf freunde ich sich auch.

00:56:30: Und ich war dann eher Fraktion, nee, lieber unterwegs sein.

00:56:35: Also das Unterwegssein ist eigentlich das Schöne.

00:56:38: Und ich muss jetzt gar nicht ankommen.

00:56:40: Und ich hätte es irgendwie schöner gefunden,

00:56:42: wenn wir einfach noch viel länger unterwegs gewesen wären.

00:56:45: Und dann am allerletzten Tag ankommen und dann alle von Bord gehen.

00:56:49: Und dann ist die Reise der Teuerin vorbei.

00:56:52: Aber genau, wir hatten dann noch ein paar Tage vor Anker auf Martinik.

00:56:56: Und das war dann eher ein ...

00:56:58: Ja, sich langsam daran gewöhnen,

00:57:00: dass diese Überfahrt jetzt tatsächlich vorbei ist

00:57:03: und akklimatisieren.

00:57:05: Ja, und dann ging es dann auch ...

00:57:07: Ging es dann direkt von dort wieder nach Hause,

00:57:09: oder war es noch eine Zeit lang vor Ort in der Karibik?

00:57:12: Ja, ich war noch, ich glaub, fünf Tage oder so,

00:57:15: war ich nach einer Karibik.

00:57:17: Weil ich auch irgendwie vorher dachte, okay,

00:57:19: vielleicht haben wir auch so lange geflaut,

00:57:21: dass wir irgendwie gar nicht diesen Zeitplan einhalten können.

00:57:24: Und genau, wollte es einfach flexibler halten.

00:57:27: Und ich war dann aber auch nur am Strand und ...

00:57:29: So ein paar Schleusentage,

00:57:31: und wieder in die richtige, na, ist ja nicht die richtige,

00:57:34: aber in die alltägliche Welt nach Hause geht, in die Heimat.

00:57:38: Und das ist ja dann, stell ich mir vor,

00:57:41: ja, fast noch eine größere Herausforderung,

00:57:43: als an Bord zu gehen, wieder zurückzukommen.

00:57:46: Aus diesem Safe Space wieder ...

00:57:49: Ja, in den Raum, der dann manchmal auch ein bisschen unangenehm ist.

00:57:54: Und natürlich wieder ein völlig anderer als der an Bord.

00:57:58: Wie hast du das so bewältigt?

00:58:00: Ich würd sagen, dass es mir schon gut gelungen ist,

00:58:02: weil ich auch sehr gelernt habe,

00:58:04: ja, meine eigenen Grenzen irgendwie wahrzunehmen

00:58:07: und irgendwie viel schneller gespürt habe.

00:58:10: Okay, nee, ich brauch jetzt irgendwie Ruhe.

00:58:13: Und auch ab dem Zeitpunkt, wo mein Handy wieder empfangen hatte,

00:58:18: hab ich mich auch nur bei meinem Mann gemeldet.

00:58:20: Und ihm gesagt, okay, du bist ja trotzdem auch irgendwie gefragt

00:58:24: und ich antworte jetzt nicht auf alle Nachrichten,

00:58:26: dann sag du einfach, dass irgendwie alles gut ist

00:58:29: und ich nicht zu Hause bin.

00:58:30: Und das hab ich dann auch durchgezogen.

00:58:33: Das war dann irgendwie auch schön.

00:58:34: Das hat mir jetzt auch niemand übel genommen oder so.

00:58:37: Und ich nehm das Leben seitdem irgendwie leichter.

00:58:41: Und wenn ich irgendwo Angst vor habe,

00:58:43: dann denk ich mir, auch wenn es total platt klingt,

00:58:46: aber ich denke mir schon,

00:58:48: ich hab den Atlantik auf einem Segel-Schiff übergemerzt.

00:58:51: Das schaffe ich jetzt auch.

00:58:52: Und es können ja nicht viele von sich sagen, das hat das gemacht.

00:58:56: Ich bin mir auch sehr stolz sein kann, das meine ich.

00:58:59: Ich glaube, es fällt mir allgemein eher schwer stolz auf mich zu sein.

00:59:03: Und da arbeite ich auch dran.

00:59:04: Aber ich kann mir das schon auch anerkennen,

00:59:07: dass es etwas ist, wo ich aufgrund von einer Spontanität

00:59:11: und auch einfach so einem Gefühl der inneren Stimmigkeit,

00:59:15: diesen Gefühl zu folgen,

00:59:16: einfach so eine unvergessliche, prägende Erfahrung irgendwie

00:59:20: für mich sammeln konnte,

00:59:22: die auch irgendwie zeigt, wie wertvoll das ist,

00:59:25: offen zu bleiben, jetzt etwas Neues zu lernen,

00:59:28: oder einfach mal eine ganz andere Perspektive auf etwas zu entwickeln,

00:59:32: oder etwas zum allerersten Mal zu machen,

00:59:34: oder tatsächlich etwas zu machen, wo man gar nicht weiß,

00:59:37: gelingt mir das oder jetzt nicht.

00:59:39: Und wenn ich auch mit irgendwelchen Sachen scheitere,

00:59:43: dann komme ich da gut mit klar, weil ich dann auch denke,

00:59:46: ich hab's ja versucht.

00:59:48: Hat diese Idee von Gemeinschaft für dich

00:59:53: so in einem Lebensalltag noch mal an Bedeutung gewonnen,

00:59:58: dass du vielleicht eher sagst, pass auf,

01:00:00: ich muss mich nicht durch alles alleine durchkämpfen,

01:00:03: ich gehe das auch aktiv an,

01:00:06: dass sich irgendwie eine Gemeinschaft pflege

01:00:08: oder so ein soziales Umfeld hat sich das geändert.

01:00:11: Ja, also da ich ja ein Mensch bin,

01:00:13: die eher von diesem anderen extrem kommt,

01:00:16: und dass ich einfach dieses ja auch Einsamkeit total reizvoll

01:00:20: und spannend finde,

01:00:21: das ist für mich wirklich was Schönes, auch alleine zu sein.

01:00:25: Ich kann ja sehr gut mit mir alleine sein.

01:00:27: Ist es schon etwas, wo ich gemerkt hab,

01:00:30: okay, diese Gemeinschaft tut mir auch gut,

01:00:33: aber vielleicht kommt's da halt auch eher auf diese Konstellation drauf an.

01:00:39: Und ich denke, so im normalen Leben sind das schon Dinge,

01:00:42: die jetzt nicht direkt immer da sind.

01:00:45: Aber wo ich dann schon auch manchmal dann eher sehe,

01:00:47: okay, das ist diese Basis,

01:00:50: und da nutze ich das jetzt eher,

01:00:52: da lass ich nicht nur die anderen sich anvertrauen,

01:00:54: sondern vertraue mich eben auch mal an.

01:00:56: Ich bin jetzt nicht nur die, die nur zuhört und so,

01:00:59: und für die anderen da ist, sondern das kann ich da auch einfordern.

01:01:02: Das lerne ich, und auch einfach so etwas mehr ins Leben zu integrieren

01:01:06: und langsam aufzubauen,

01:01:07: weil ich auch trotzdem glaube, dass es irgendwie Zeit braucht.

01:01:11: Und genau, und ungefähr drei Vierteljahr später

01:01:15: hatte meine Mutter einen sehr schweren Autounfall,

01:01:17: also ein Dreivierteljahr nachdem wir da da waren.

01:01:20: Das war ein sehr schweren Autounfall.

01:01:22: Und das hat auch so die Verlustängste total wieder hochgerütteln.

01:01:26: Das war ja irgendwie schon wie eine Retromatisierung.

01:01:29: Und da habe ich mich dann auch quasi eine Therapeuten anvertraut

01:01:36: und bin seitdem dann auch wieder in Therapie.

01:01:39: Weil ich mir auch denke, okay, ich muss das ja nicht alleine bewältigen.

01:01:43: Und auch wieder dieser Blick auf sich selbst und die Vergangenheit.

01:01:46: Es ist nun mal so, dass manche Dinge so sind, wie sie sind.

01:01:49: Und nur wenn ich mich davor versperre und jetzt eben keine Hilfe annehme,

01:01:53: die ich vielleicht bräuchte, dann mache ich das viel schlimmer.

01:01:56: Und mir selbst und auch meinem Leben oder auch den Mitmenschen von mir

01:02:01: ist ja auch mehr geholfen, wenn ich auch irgendwie schneller wieder

01:02:05: zu mir zurück finde und diese Tools nutze, die ich auch lerne.

01:02:08: Genau, und da bin ich sehr konsequenz geworden,

01:02:11: was das betrifft und auch mit Grenzen setzen.

01:02:14: Wie kommt dein Mann, apropos, wie kommt dein Mann klar

01:02:17: und der neuen Jessica, der dann wieder aus der Karibik nach Hause gekommen ist?

01:02:21: Ja, der ist da sehr offen.

01:02:23: Für mich war es, ich glaube auch eher so ein Angleichen in meinen Umfeld.

01:02:28: Die sehen mich schon auch so, wie ich bin.

01:02:31: Nur ich selbst kann mir das irgendwie gar nicht so zugestehen.

01:02:34: So dass ich so eine verschwobene Wahrnehmung von mir selbst habe,

01:02:38: was, glaube ich, auch mit so einer inneren Kritikerin wieder zu tun hat.

01:02:41: So das, was ich mir selbst vorwärfe,

01:02:44: manchmal würde ich ja keinem anderen Menschen vorwerfen.

01:02:47: Da kann ich ja, für andere kann ich einstehen,

01:02:50: nur für mich selbst halt nicht.

01:02:53: Und dass ich gemerkt habe, okay, ich bin aber ...

01:02:55: Auch wenn ich für mich einstehe, werde ich als liebenswert

01:02:58: irgendwie wahrgenommen und erachtet

01:03:00: und werde eben nicht sozial abgestraft,

01:03:02: wie ich das vorher befürchtet hatte,

01:03:05: sondern ist vollkommen okay, wenn ich selbst bin, so.

01:03:09: Und lockerer bin.

01:03:11: Das ist ein schönes Schlusswort.

01:03:13: Das ist völlig okay, wenn du selbst bist, wenn du lockerer bist.

01:03:18: Und das ist ja das Tolle,

01:03:19: nicht nur in so einer Gemeinschaft auf dem Boot,

01:03:22: sondern generell auch, um da nochmal den Bogen zu spannen,

01:03:25: in der Natur, weil die Natur auch nichts groß erwartet.

01:03:29: Und das ist ja manchmal sehr erfrischend und beruhigend,

01:03:33: dass wir da sein dürfen, wie wir eben sein möchten.

01:03:37: Und uns von der Seite zeigen können,

01:03:39: glaube ich zumindest, dass es immer in der Natur

01:03:43: und das wirst du auch auf deiner Reise von der Seite

01:03:48: sicherlich nochmal gespürt haben, weil man ja auch sehr kleines.

01:03:51: Auf dem großen Weiten, mehr auf dieser riesigen Himmel.

01:03:55: Aber trotzdem eben ein Teil davon.

01:03:58: Und wirklich, sich so hingehen kann. - Das sind wir immer.

01:04:01: Egal, was passiert, das sind wir immer.

01:04:03: Genau das ist mir auch noch irgendwie wichtig,

01:04:05: so dass ich gemerkt habe, so diesen Wert, den man auch als Mensch irgendwie hat.

01:04:11: Also das hängt nicht irgendwie nur vom Umfeld ab,

01:04:14: sondern das ist etwas, was wir auch in uns selbst

01:04:16: und halt in der Welt irgendwie finden können, ist das halt immer da.

01:04:20: Jessica, vielen Dank für deine Schilderung,

01:04:24: für das, was du erzählt hast, auch für deine Offenheit.

01:04:27: Das ist auch nicht selbstverständlich.

01:04:29: Ich glaube, das ist wichtig,

01:04:31: weil viele Menschen ähnliche Themen vielleicht mit sich herum tragen,

01:04:37: Rucksäcke mit sich herum schleppen.

01:04:39: Und es immer hilft, wenn man hört, dass es anderen Menschen ähnlich geht,

01:04:44: wie diese anderen Menschen, in dem Fall du damit umgegangen bist,

01:04:48: gar nicht, sie ist proaktiver, ich hab alles selbst in die Hand genommen.

01:04:53: Und dann hat sich das gelöst, wieder Stärke zeigen,

01:04:57: sondern manchmal hilft es auch, einfach so einen Ruf mal nachzugehen.

01:05:02: Und dann zu gucken, was passiert, einfach offen zu sein, neugierig zu sein,

01:05:06: viel draußen zu sein.

01:05:07: Ich wünsch dir, dass das weiterhin machen kannst.

01:05:10: Ich glaube, die Chancen stehen ganz gut mit dem Haus im Wald,

01:05:14: dass ihr Wald bezieht.

01:05:15: Ich wünsch dir viel Erfolg natürlich mit dem Buch,

01:05:18: was jetzt erscheint, heute erscheint,

01:05:20: auf das ich dann gerne nochmal Hinweise im Newsletter

01:05:23: der diesen Podcast begleitet.

01:05:25: Und ja, bin gespannt, ob wann wir uns mal wiederhören.

01:05:29: Ich wünsch dir alles Gute auf jeden Fall.

01:05:31: Danke schön, auch alles Gute für dich. - Danke.

01:05:34: (Dynamische Musik)

01:05:36: Freiheit, Wind und Mut.

01:05:39: Wie ich auf hoher See zu innerer Stärke fand.

01:05:43: So heißt das Buch, das Jessica geschrieben hat,

01:05:46: über die Reise, von der sie hier heute so schön berichtet hat.

01:05:50: Und ein Link zu diesem Buch, das heute erscheint,

01:05:52: den packe ich euch natürlich in die kommende Newsletter-Ausgabe.

01:05:57: Es gibt hier einen Newsletter, der diesen Podcast begleitet,

01:06:00: der die Themen aus der jeweiligen Folge

01:06:02: immer noch ein bisschen weiterdreht.

01:06:04: Es gibt zusätzliche Links und Infos zu den Themen aus dem Podcast

01:06:09: und auch darüber hinaus, Links zur Ausrüstung.

01:06:13: Dann weiß ich oft hin auf interessante Dokumentationen

01:06:16: in Mediatheken oder auf YouTube, auf Instagram-Profile.

01:06:20: Und diesen Newsletter könnt ihr, wenn ihr es noch nicht getan habt,

01:06:25: abonnieren unter christophörster.com/frei raus.

01:06:30: Und wenn ihr diese Folge erst später hört,

01:06:32: dieser Newsletter mit dem Link zu Jessicas Buch,

01:06:35: unter anderem also schon versendet wurde,

01:06:39: dann könnt ihr trotzdem den Newsletter gerne abonnieren.

01:06:42: Denn immer mit der ersten Ausgabe, die ihr bekommt,

01:06:45: bekommt ihr auch einen Link zum Newsletter-Archiv.

01:06:48: Und da sind alle Newsletter der vergangenen Monate und Jahre zu finden.

01:06:54: Ich danke euch fürs Zuhören und freue mich natürlich,

01:06:56: wenn ihr nächste Woche wieder rein hört,

01:06:59: und ich wünsche euch eine gute Folge von Freiraus,

01:07:01: dem Podcast für mehr Freiheit und Abenteuer in unserem Leben.

01:07:05: Bis dahin, habt eine gute Zeit.

01:07:07: (Düstere Musik)

01:07:09: (Düstere Musik)

01:07:36: (Düstere Musik)

01:07:38: (Düstere Musik)

01:07:40: (Düstere Musik)

01:07:43: (Düstere Musik)

01:07:45: (Düstere Musik)

01:07:47: (Düstere Musik)

01:07:49: (Düstere Musik)

01:07:51: (Düstere Musik)

01:07:53: (Düstere Musik)

01:07:55: (Düstere Musik)

01:07:57: (Düstere Musik)

01:07:59: (Düstere Musik)

01:08:01: (Düstere Musik)

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01:08:09: (Düstere Musik)

01:08:11: (Düstere Musik)

01:08:13: (Düstere Musik)

01:08:15: (Düstere Musik)

01:08:17: (Düstere Musik)

01:08:19: (Düstere Musik)

01:08:21: (Düstere Musik)

01:08:23: (Düstere Musik)

01:08:25: (Düstere Musik)

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01:08:45: (Düstere Musik)

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01:08:51: (Düstere Musik)

01:08:53: (Düstere Musik)

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01:08:59: (Düstere Musik)

01:09:01: (Düstere Musik)

01:09:03: (Düstere Musik)

01:09:05: (Düstere Musik)

01:09:07: (Düstere Musik)

01:09:27: SWR 2020